Base -> QA-Initiative in Bugzilla

Hallo Robert, *,

ich habe heute eine (kleine) QA-Initiative in Bugzilla für Base
gestartet und suche Mitstreiter.

Mein Konzept ist folgendes:
1) Sichtung von Bugreport unter Zurhilfenahme von [1].
2) Anschauen der drei ältesten Bugreports für den Status "NEEDINFO" und
Status "NEW" und Entscheidung, was getan werden könnte.
3) Kommentar schreiben (z.B. Nachfrage, testen etc.)
Pro Status nur 3 Bugreports angehen, damit eine Reaktion für den Fall,
dass Antworten/Reaktionen von jedem Bugreport kommt, möglich ist und
keine "Überforderung" durch zu viel Traffic entsteht.
4) QA´ler ins CC eintragen, damit auf Antwort/Reaktion reagiert werden kann.

@Robert: hast Du Zeit dafür?
@all: hat (noch) jemand anderer Zeit dafür?

[1] http://wiki.documentfoundation.org/QA/QA_Base/de

Gruß

Jochen

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Hallo Jochen,
>
> ich habe heute eine (kleine) QA-Initiative in Bugzilla für Base
> gestartet und suche Mitstreiter.
>
> Mein Konzept ist folgendes:
> 1) Sichtung von Bugreport unter Zurhilfenahme von [1].
> 2) Anschauen der drei ältesten Bugreports für den Status "NEEDINFO" und
> Status "NEW" und Entscheidung, was getan werden könnte.

Ich mache das seit zwei Wochen mit all den Bugs, die in Base als
"UNCONFIRMED" stehen. Einige habe ich auf diese Weise nach "NEW", andere
auch direkt als "NOTOURBUG" oder "NOTABUG" oder "WORKSFORME" schieben
können - nach Rücksprache mit den Bug-Meldern.

> 3) Kommentar schreiben (z.B. Nachfrage, testen etc.)
> Pro Status nur 3 Bugreports angehen, damit eine Reaktion für den Fall,
> dass Antworten/Reaktionen von jedem Bugreport kommt, möglich ist und
> keine "Überforderung" durch zu viel Traffic entsteht.
> 4) QA´ler ins CC eintragen, damit auf Antwort/Reaktion reagiert werden
> kann.

Was ist ein QA'ler?
Ich bin bisher davon ausgegangen, dass sich diejenigen, die vielleicht
einen Bug tatsächlich fixen können, erst einmal mit den Bugs
beschäftigen, die als NEW gekennzeichnet sind. Meine Aufgabe habe ich
darin gesehen, die Meldungen erst einmal zu überprüfen. Manchmal stehen
da ja auch Bugmeldungen drin, die viel besser in einem Forum oder einer
Mailingliste erst einmal geklärt worden wären. Um die brauchen sich
diejenigen nicht zu kümmern, die Ahnung vom Quellcode haben. Da helfen
schon ein paar Tipps von User zu User.
Ich will doch eher den Leuten, die tatsächlich einen Fehler beheben
können, Arbeit abnehmen statt sie dazu aufzufordern: Hier ist noch
etwas, jetzt tut doch einmal was. Die machen das schließlich genauso wie
ich ehrenamtlich ...
>
> @Robert: hast Du Zeit dafür?

Werde ich sicher machen können - wenn Du mir QA'ler genauer benennen kannst.

> @all: hat (noch) jemand anderer Zeit dafür?

Wir brauchen vor allem jemanden mit einem MAC-System (da sind so einige
MAC-spezifische Bugs, die ich nicht nachvollziehen kann) sowie jemanden,
der auf seinem System gerne auch mit externen Datenbanken experimentiert
(geht teilweise um ODBC-Anbindung von Datenbanken, Erreichbarkeit von
Adressbüchern etc.)
>
> [1] http://wiki.documentfoundation.org/QA/QA_Base/de
>
Gruß

Robert



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Hallo Robert,
Am 25.07.2012 09:20, schrieb Robert Großkopf:
> Was ist ein QA'ler?

Nach meiner Auffassung ist jeder, der das Programm oder dessen Umgebung
gezielt auf Fehler überprüft und diese meldet, ein QA'ler. Dies
geschieht e.g. durch Erstellen, Nachvollziehen und Weiterbringen von
Bug-Meldungen.

Das, was Du/Ihr meint ist ein Ansprechpartner bei der Programmierung.
Hier ist dafür eine Liste [1].
Im Falle von Base würde ich gleich den ersten nehmen:
Database  Lionel Elie Mamane <lionel at mamane.lu>

[1] http://wiki.documentfoundation.org/FindTheExpert

Vielleicht setzt Ihr Euch auch einmal mit Lionel direkt in Verbindung
und stimmt das mit ihm ab oder Ihr wendet Euch an die QA-Liste:
[hidden email]

Gerade bei den Base-Sachen wäre es sinnvoll, über diese Seite zu gehen.

Das ist gerade bei uns ein wichtiger Teil der Qualitätssicherung [1]:
"Validate and sort existing bugs by bug triage."

http://wiki.documentfoundation.org/QA#How to participate


--
Grüße
k-j

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Hallo Robert,

Am 25.07.2012 12:02, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:
> Am 25.07.2012 09:20, schrieb Robert Großkopf:
>> Was ist ein QA'ler?
> Nach meiner Auffassung ist jeder, der das Programm oder dessen Umgebung
> gezielt auf Fehler überprüft und diese meldet, ein QA'ler. Dies
> geschieht e.g. durch Erstellen, Nachvollziehen und Weiterbringen von
> Bug-Meldungen.

+ 1
Du bist ein klassischer QA´ler - und bezüglich Base ein besonders
aktiver und v.a. produktiver QA´ler.

Gruß

Jochen

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Jochen schrieb:

> ich habe heute eine (kleine) QA-Initiative in Bugzilla für Base

Hallo,

ich finde den Ansatz, mal eine Weile einen bestimmten Schwerpunkt zu
setzen, richtig. Ich schätze, es ist auch für die Entwickler ganz
günstig, wenn sie eine Anzahl bekannter Bugs in einen gescheiten
Arbeitsablauf bekommen und so öfters auch mal gleich mehrere Fliegen mit
einem Streich erwischen, als wenn immer wieder einzelne Löcher gestopft
werden müssen.  Eine ganze "Component" als Schwerpunkt würde ich
normaler Weise als zu umfangreiches Thema einschätzen, aber bei Base ist
vieles etwas anders, wird relativ selten intensiv benutzt, da merkt man
sicher deutlich, wenn sich auch nur ein kleiner "Haufen" intensiver
damit beschäftigt.

Ich kann allerdings nicht mit machen, da ich von Base sehr wenig Ahnung
habe und auch noch einen ziemlichen Berg Unerledigtes vor mir
herschiebe, da hat es wenig Sinn, wenn ich noch eine Baustelle für mich
auf mache.

Was natürlich nicht ausschließt, dass ich von Fall zu Fall doch auch mal
eine Kleinigkeit beitragen kann.

Viele Grüße

Rainer

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Hallo Rainer, *,

Am 25.07.2012 19:48, schrieb Rainer Bielefeld:
> ich finde den Ansatz, mal eine Weile einen bestimmten Schwerpunkt zu
> setzen, richtig <schnipp>

Zurzeit läuft es so, dass Robert die Bugreports rausfiltert, die
eigentlich user-Anfragen sind (v.a. NEW).
Ich gehe die "NEEDINFO" durch und frage nach, was das Problem ist.
Dadurch konnten seit gestern bereits zwei Bugreports geschlossen werden
(CLOSED).

Gruß

Jochen

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Hallo Rainer,
Ich könnte das im Moment auch gut eingrenzen. Die Baustelle mit den
heftigsten Bugs ist für mich der Report-Builder. Neben Regressionen
(Keine Öffnen von Reports mit Diagrammen) gibt es da viele Funktionen,
die zwar laut Menü bzw. Eigenschaften vorgesehen sind, aber gar nicht
funktionieren. So ungefähr, als ob jemand ein Design und schöne Buttons
erstellt hat, aber einfach vergessen hat, das schöne Design auch mit der
Funktion zu verbinden.

Ich bin gerade dabei, eine Datenbank der einfachen Art mit lauter
Berichten zu erstellen, die alle irgendwo auf einen Fehler hinweisen.

Dass das beim Report-Builder nicht so schnell raus kommt liegt einfach
daran, dass eine Beschreibung nur mühsam durch trial-and-error erstellt
werden kann. Die hat der Mensch mit der Vorliebe für's Design auch
vergessen.

Wenn all das, was der Report-Builder angibt zu können, auch wirklich
funktioniert, dann ist z.B. eine professionelle Rechnungserstellung mit
Base kein Problem mehr. Momentan zweifeln Leute, die wie ich das Ding
austesten, aber erst einmal an ihrem Verstand, bevor sie das als Bug
erkennen und auch melden können.

Gruß

Robert

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Hallo Robert,

Am 26.07.2012 12:29, schrieb Robert Großkopf:
> Ich bin gerade dabei, eine Datenbank der einfachen Art mit lauter
> Berichten zu erstellen, die alle irgendwo auf einen Fehler hinweisen.

Ist die Zeit schon reif, eine Zusammenfassung auf der
(englischsprachigen) QA-Liste zu posten?

Gruß

Jochen

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Hallo Jochen,
>
> Am 26.07.2012 12:29, schrieb Robert Großkopf:
>> Ich bin gerade dabei, eine Datenbank der einfachen Art mit lauter
>> Berichten zu erstellen, die alle irgendwo auf einen Fehler hinweisen.
>
> Ist die Zeit schon reif, eine Zusammenfassung auf der
> (englischsprachigen) QA-Liste zu posten?

Ich habe gestern 2 weitere Bugs für den Report-Builder gemeldet und in
der ersten Meldung die komplette DB angehängt. Ich nehme an, dass ich
die gegebenenfalls auch durch eine neuere Version ersetzen kann:
https://bugs.freedesktop.org/attachment.cgi?id=64675

Gruß

Robert

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Hallo Robert,

Am 26.07.2012 12:57, schrieb Robert Großkopf:
> Ich habe gestern 2 weitere Bugs für den Report-Builder gemeldet und in
> der ersten Meldung die komplette DB angehängt. Ich nehme an, dass ich
> die gegebenenfalls auch durch eine neuere Version ersetzen kann:
> https://bugs.freedesktop.org/attachment.cgi?id=64675

Was hälst Du von der Idee eine Liste zu erstellen, die Bugreports für
Base und Report-Builder enthält.
Einschränkend muss ist gleich dazu sagen, dass ich nicht weiß, ob dies
überhaupt mit einem halbwegs vertretbaren Zeitaufwand möglich ist.
Will sagen: ich habe zwar die Idee dazu, weiß aber nicht, wie die Idee
umgesetzt werden kann bzw. ob ich dies machen kann/will.

Gruß

Jochen

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Am 26.07.2012 12:57, schrieb Robert Großkopf:
Hallo Robert,

> Ich habe gestern 2 weitere Bugs für den Report-Builder gemeldet
> und in der ersten Meldung die komplette DB angehängt. Ich nehme
> an, dass ich die gegebenenfalls auch durch eine neuere Version
> ersetzen kann:
> https://bugs.freedesktop.org/attachment.cgi?id=64675 Gruß Robert
Ich habe mir das Dokument heruntergeladen und würde noch ein kleines
Beispiel dazugeben was bei deinem Report klappt aber bei veränderten
bedingungen eben nicht mehr. Leider habe ich den "bug" dazu nicht
gefunden. könntest du den link mal posten

Danke
Ulf

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Hallo Ulf,

>> https://bugs.freedesktop.org/attachment.cgi?id=64675

Der Bug-Report dazu ist
https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=52485

> Ich habe mir das Dokument heruntergeladen und würde noch ein kleines
> Beispiel dazugeben was bei deinem Report klappt aber bei veränderten
> bedingungen eben nicht mehr. Leider habe ich den "bug" dazu nicht
> gefunden. könntest du den link mal posten

Ich habe hier auch noch so einige Dinge in dem Dokument drin. Vielleicht
wäre es gut, wenn Du mir das schickst, was Du ergänzen möchtest. Dann
ahben wir wirklich nachher ein einziges Testdokument mit allen möglichen
Problemstellungen - nicht aber irgendetwas, was Erweiterungen angeht.

Gruß

Robert

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Hallo Ulf,

Am 27.07.2012 18:43, schrieb Robert Großkopf:
> Der Bug-Report dazu ist
> https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=52485

Hast Du die Möglichkeit, den Bug in Bugzilla zu bestätigen. Kurzer
Kommentar genügt. Weitergehende Infos sind dort natürlich auch willkommen.

Gruß

Jochen

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Am 27.07.2012 18:43, schrieb Robert Großkopf:
Hallo Robert
Vielen Dank für den Link. Ich gebe dir ein kurzes Beispiel:
in deinem Report
:"Carryover_works_with_userdefined_function_shown_with_accumulation"
habe ich gesehen, das in dem "Name Kopf" die funktion "Bereich
wiederholen" klappt. Probiere mal folgendes
1) öffne "sortierung und gruppierung"
2) neue Gruppe einfügen "Date Kopf"
3) schiebe "Date Kopf" eine Position höher (an 1 Stelle)
4) Lass den Bericht laufen

Als Beispiel für einen Mehrseitigen Bericht, wenn auf der 1 Seite
der Adresskopf stehen soll, aber auf allen folgensen Seiten die
Spaltenköpfe wiederholt werden sollen. Ich bekomme zunächst einen
Seitenumbruch den ich nicht brauche.

Weiß nur nicht wie man des Problem nennen sollte. In welcher Version
soll eigentlich getestet werden? Ich habe 3.5.5

Gruß Ulf

P.S. ich versuche mich mal im Bugzilla einem Account zu erstellen.


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Hallo Ulf,
Ich teste erst einmal die grundlegenden Fehler sowie Dinge, die
offensichtlich noch hinzugekommen sind. Meine Testumgebung ist die
3.3.4, da die nachfolgenden höchstens noch weitere Regressionen hatten.
Die 3.5.5 kann z.B. Berichte mit Diagrammen nicht öffnen. Ich wollte
dann den RC von 3.6 testen und hatte gar keine Eigenschaften mehr zum
Einstellen der Felder ...

Das, was Du meinst, habe ich wohl hier gemeldet:
https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=51452

Das habe ich jetzt auch noch in mein Dokument aufgenommen. Ich habe noch
nicht getestet, ob ich den bisherigen Anhang für den Bugreport so
einfach austauschen kann. Wenn nicht, dann muss ich wohl diesen Anhang
hinzufügen und den alten für erledigt erklären ...

Gruß

Robert

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Robert Großkopf schrieb:

> Ich könnte das im Moment auch gut eingrenzen. Die Baustelle mit den
> heftigsten Bugs ist für mich der Report-Builder.


Hallo,

tja, wenn ich das verfolge drängt sich mir der Eindruck auf, das Ding
funktioniert eher überhaupt nicht?! Brrr.

Viele Grüße


Rainer

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Hallo Rainer,
>
>> Ich könnte das im Moment auch gut eingrenzen. Die Baustelle mit den
>> heftigsten Bugs ist für mich der Report-Builder.
>
>
> Hallo,
>
> tja, wenn ich das verfolge drängt sich mir der Eindruck auf, das Ding
> funktioniert eher überhaupt nicht?! Brrr.

So krass würde ich das nicht formulieren. Er ist einfach nur nicht
ausreichend getestet worden - oder die Ersteller haben nicht im Traum
daran gedacht, mit was für Daten die Anwender das Ding füttern wollen.

Gut geht beispielsweise eine Rechnungserstellung über eine Seite.
In meinem Vereinsprogramm mache ich darüber die Ausgabe der
Abschiedsschreiben, wenn jemand gekündigt hat - mit Austrittstermin,
eventuell noch abzugebendem Vereinshausschlüssel ....
In dem gleichen Programm drucke ich darüber die Ehrenurkunden für
langjährige Mitgliedschaft.
Eine Datenbank habe ich, in der ich über den Reportbuilder die
verschiedensten Kalendersorten erstelle - vom Halbjahreskalender bis zum
Halbwochenkalender.
Es geht also schon eine ganze Menge. Der Report-Builder hat also seinen
Wert für mich!
Aber wenn dann im Forum jemand eine Rechnung über 2 Seiten schreiben
will, dann ist das nicht mehr ohne zusätzliche Akrobatik möglich.

Viele Grüße,

Robert

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