Writer : saut de page ou paragraphes vides, question philosophique

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Writer : saut de page ou paragraphes vides, question philosophique

Bonjour,

y'a des questions que je me pose, celle-ci est d'ordre plutôt
philosophique. J'aimerais bien avoir des avis argumentés sur le sujet
(en plus du mien).

Dans un document illustré, par exemple et à tout hasard, un guide sur
Writer, l'idée est que l'illustration soit sur la même page que le texte
qui la présente. Mais, si on reste en "automatique", ce n'est pas
toujours possible et on peut se retrouver avec l'illustration en haut de
la page suivante.

Donc solutions :

- tirer à la ligne, ou au contraire, raccourcir le texte, pas toujours
possible ou souhaitable ou même envisageable,

- faire des paragraphes vides pour le texte arrive en page suivante (je
déteste les paragraphes vides, et en html ils sont mal venus de toute
façon),

- faire un saut de page manuel, si je ne m'abuse on ne les voit pas dans
Writer et ensuite, ça fige un peu la mise en page.

Bref, qu'en pensez-vous ? Personnellement je réserve les sauts de page
manuels à ce cas de figure : changement de style de page. Pour les
chapitres, ça se paramètre dans le style donc là c'est automatique.

--
Bonbonne journée, matinée, après-midi, soirée, semaine, fin de semaine.
Ysabeau

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Laurent BALLAND-POIRIER Laurent BALLAND-POIRIER
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Re: Writer : saut de page ou paragraphes vides, question philosophique

Le 07/06/2016 à 16:53, Ysabeau a écrit :

> Bonjour,
>
> y'a des questions que je me pose, celle-ci est d'ordre plutôt
> philosophique. J'aimerais bien avoir des avis argumentés sur le sujet
> (en plus du mien).
>
> Dans un document illustré, par exemple et à tout hasard, un guide sur
> Writer, l'idée est que l'illustration soit sur la même page que le
> texte qui la présente. Mais, si on reste en "automatique", ce n'est
> pas toujours possible et on peut se retrouver avec l'illustration en
> haut de la page suivante.
>
> Donc solutions :
>
> - tirer à la ligne, ou au contraire, raccourcir le texte, pas toujours
> possible ou souhaitable ou même envisageable,
>
> - faire des paragraphes vides pour le texte arrive en page suivante
> (je déteste les paragraphes vides, et en html ils sont mal venus de
> toute façon),
>
> - faire un saut de page manuel, si je ne m'abuse on ne les voit pas
> dans Writer et ensuite, ça fige un peu la mise en page.
>
> Bref, qu'en pensez-vous ? Personnellement je réserve les sauts de page
> manuels à ce cas de figure : changement de style de page. Pour les
> chapitres, ça se paramètre dans le style donc là c'est automatique.
>
Bonsoir Ysabeau,

Si l'image est ancrée comme caractère dans un paragraphe différent, il
suffit de cocher Format > Paragraphe > Enchainement : "Conserver avec le
paragraphe suivant" dans le paragraphe précédent.

A+

Laurent BP


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Olivier R. Olivier R.
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Re: Writer : saut de page ou paragraphes vides, question philosophique

In reply to this post by ID
Bonjour,

À mon avis, il est préférable :
— s’occuper du placement des images une fois le texte terminé,
— d’ancrer les images à une page, surtout si elles sont grandes (si l’image est plus haute que le nombre de lignes du paragraphe auquel elle se réfère), car c’est plus fiable et ça résiste bien mieux au temps.

Quant aux ajustements pour la présentation, ça dépend surtout du type de texte.

Si le texte se prête bien à la découpe par sa structure, je peux utiliser les sauts de page et faire pas mal d’ajustements avec l’espacement entre les caractères, les marges, les espaces entre les paragraphes, etc. qui permettent de grandir ou diminuer la place du texte. Mes sauts de page n’implique pas nécessairement un changement de style de page, je peux m’en servir pour “sécuriser” la mise en page à partir d’un point particulier.

J’utilise pas mal d’astuces différentes, mais rarement des paragraphes vides, sauf pour la première page, où je peux faire feu de tout bois sans scrupules puisque c’est une page unique sans influence sur le reste du document. Mais en général, je fais simple.

Si le document se présente plutôt comme un flux de texte, je contente généralement d’ancrer les images à la page, à moins que leur taille soit assez petite pour ne pas causer trop d’ennuis.

Olivier
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Re: Writer : saut de page ou paragraphes vides, question philosophique

In reply to this post by Laurent BALLAND-POIRIER
Le 07/06/2016 à 21:25, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :

> Si l'image est ancrée comme caractère dans un paragraphe différent, il
> suffit de cocher Format > Paragraphe > Enchainement : "Conserver avec le

Merci mais pour moi d'une part c'est une forme de bidouille qui me plaît
moyennement et d'autre part, c'est surtout se priver de la richesse des
fonctionnalités en matière de styles qu'offre Writer. Ça n'est donc pas
une solution techniquement valable de mon point de vue pour ce type
d'images.

En plus, je ne suis pas sûre que ça soit une solution technique correcte
notamment si on veut générer des fichiers epub.

--
Bonbonne journée, matinée, après-midi, soirée, semaine, fin de semaine.
Ysabeau

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Re: Writer : saut de page ou paragraphes vides, question philosophique

In reply to this post by Olivier R.
Le 08/06/2016 à 10:46, Olivier R. a écrit :
> Bonjour,
>
> À mon avis, il est préférable :
> — s’occuper du placement des images une fois le texte terminé,

Sur la théorie certes, mais pas, en ce qui me concerne, en cours de
rédaction d'un guide. J'aime bien savoir où je mets les mains et aussi,
ça aide pour la rédaction. Par ailleurs en utilisant les styles de
cadre, on peut avoir des placements très fiables. Il faut simplement
avoir des styles adaptés.

> — d’ancrer les images à une page, surtout si elles sont grandes (si l’image
> est plus haute que le nombre de lignes du paragraphe auquel elle se réfère),
> car c’est plus fiable et ça résiste bien mieux au temps.

Là on est d'accord.

> Quant aux ajustements pour la présentation, ça dépend surtout du type de
> texte.

Bien sûr.

> Si le texte se prête bien à la découpe par sa structure, je peux utiliser
> les sauts de page et faire pas mal d’ajustements avec l’espacement entre les
> caractères, les marges, les espaces entre les paragraphes, etc. qui
> permettent de grandir ou diminuer la place du texte. Mes sauts de page
> n’implique pas nécessairement un changement de style de page, je peux m’en
> servir pour “sécuriser” la mise en page à partir d’un point particulier.

Tu fais ça comment ? Tu crées autant de styles que de paragraphes à
espacements et autres ?

Je comprends bien cette histoire de "sécuriser" une page à un moment
donné, mais le problème c'est que les documents évoluent et que le saut
de page est invisible dans Writer ce que je trouve très gênant.

D'un autre côté avoir quarante-douze-mille styles juste pour avoir une
page exactement "comme ça" c'est bien uniquement pour un document à
imprimer et pas ou peu susceptible d'évoluer. Sinon c'est une galère à
faire vivre par la suite.

> J’utilise pas mal d’astuces différentes, mais rarement des paragraphes
> vides, sauf pour la première page, où je peux faire feu de tout bois sans
> scrupules puisque c’est une page unique sans influence sur le reste du
> document. Mais en général, je fais simple

Alors justement, pour les premières pages, j'ai généralement un format
de page avec une succession de styles dont les paragraphes sont
soigneusement espacés et donc là je n'ai pas de paragraphe vide. Il faut
dire que quand tu travailles à partir de modèles, une fois que c'est
fait, ben c'est fait quoi.

> Si le document se présente plutôt comme un flux de texte, je contente
> généralement d’ancrer les images à la page, à moins que leur taille soit
> assez petite pour ne pas causer trop d’ennuis.

En les ancrant à la page, je pense (il faut que je vérifie) que ça pose
un problème à la fois d'accessibilité et de traduction en epub. L'image
n'est plus liée au paragraphe qu'elle illustre et c'est assez gênant je
trouve.

Si tu utilises les styles de cadres pour les illustrations (je me
répète, je sais), tu les places finement sans problème et ensuite quand
tu travailles ou retravailles ton document, c'est du velours.

--
Bonbonne journée, matinée, après-midi, soirée, semaine, fin de semaine.
Ysabeau

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Luc Mamin Luc Mamin
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Re: Writer : saut de page ou paragraphes vides, question philosophique

Bonjour

Juste à propos de "l'invisibilité" des sauts de page :
pour ma part, avec LO 5.0.6.3 sous windows 7, lorsque j'insère un saut
de page manuel je "vois" ce saut de page sous la forme d'une ligne
pointillée plutôt bleue placée entre les pages.

@+
Luc
------------------------------------------------------------------------


Le 08/06/2016 à 14:21, Ysabeau a écrit :

> Le 08/06/2016 à 10:46, Olivier R. a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> À mon avis, il est préférable :
>> — s’occuper du placement des images une fois le texte terminé,
>
> Sur la théorie certes, mais pas, en ce qui me concerne, en cours de
> rédaction d'un guide. J'aime bien savoir où je mets les mains et
> aussi, ça aide pour la rédaction. Par ailleurs en utilisant les styles
> de cadre, on peut avoir des placements très fiables. Il faut
> simplement avoir des styles adaptés.
>
>> — d’ancrer les images à une page, surtout si elles sont grandes (si
>> l’image
>> est plus haute que le nombre de lignes du paragraphe auquel elle se
>> réfère),
>> car c’est plus fiable et ça résiste bien mieux au temps.
>
> Là on est d'accord.
>
>> Quant aux ajustements pour la présentation, ça dépend surtout du type de
>> texte.
>
> Bien sûr.
>
>> Si le texte se prête bien à la découpe par sa structure, je peux
>> utiliser
>> les sauts de page et faire pas mal d’ajustements avec l’espacement
>> entre les
>> caractères, les marges, les espaces entre les paragraphes, etc. qui
>> permettent de grandir ou diminuer la place du texte. Mes sauts de page
>> n’implique pas nécessairement un changement de style de page, je peux
>> m’en
>> servir pour “sécuriser” la mise en page à partir d’un point particulier.
>
> Tu fais ça comment ? Tu crées autant de styles que de paragraphes à
> espacements et autres ?
>
> Je comprends bien cette histoire de "sécuriser" une page à un moment
> donné, mais le problème c'est que les documents évoluent et que le
> saut de page est invisible dans Writer ce que je trouve très gênant.
>
> D'un autre côté avoir quarante-douze-mille styles juste pour avoir une
> page exactement "comme ça" c'est bien uniquement pour un document à
> imprimer et pas ou peu susceptible d'évoluer. Sinon c'est une galère à
> faire vivre par la suite.
>
>> J’utilise pas mal d’astuces différentes, mais rarement des paragraphes
>> vides, sauf pour la première page, où je peux faire feu de tout bois
>> sans
>> scrupules puisque c’est une page unique sans influence sur le reste du
>> document. Mais en général, je fais simple
>
> Alors justement, pour les premières pages, j'ai généralement un format
> de page avec une succession de styles dont les paragraphes sont
> soigneusement espacés et donc là je n'ai pas de paragraphe vide. Il
> faut dire que quand tu travailles à partir de modèles, une fois que
> c'est fait, ben c'est fait quoi.
>
>> Si le document se présente plutôt comme un flux de texte, je contente
>> généralement d’ancrer les images à la page, à moins que leur taille soit
>> assez petite pour ne pas causer trop d’ennuis.
>
> En les ancrant à la page, je pense (il faut que je vérifie) que ça
> pose un problème à la fois d'accessibilité et de traduction en epub.
> L'image n'est plus liée au paragraphe qu'elle illustre et c'est assez
> gênant je trouve.
>
> Si tu utilises les styles de cadres pour les illustrations (je me
> répète, je sais), tu les places finement sans problème et ensuite
> quand tu travailles ou retravailles ton document, c'est du velours.
>


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Jean-Luc-2 Jean-Luc-2
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Re: Writer : saut de page ou paragraphes vides, question philosophique

Bonjour

Sous Windows

ça se gère dans Outils/Options
LibreOffice, apparence

depuis toujours, au moins
Bonne journée


Le 8 juin 2016 à 15:37, Luc Mamin <[hidden email]> a écrit :

> Bonjour
>
> Juste à propos de "l'invisibilité" des sauts de page :
> pour ma part, avec LO 5.0.6.3 sous windows 7, lorsque j'insère un saut de
> page manuel je "vois" ce saut de page sous la forme d'une ligne pointillée
> plutôt bleue placée entre les pages.
>
> @+
> Luc
> ------------------------------------------------------------------------
>
>
>
> Le 08/06/2016 à 14:21, Ysabeau a écrit :
>
>> Le 08/06/2016 à 10:46, Olivier R. a écrit :
>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> À mon avis, il est préférable :
>>> — s’occuper du placement des images une fois le texte terminé,
>>>
>>
>> Sur la théorie certes, mais pas, en ce qui me concerne, en cours de
>> rédaction d'un guide. J'aime bien savoir où je mets les mains et aussi, ça
>> aide pour la rédaction. Par ailleurs en utilisant les styles de cadre, on
>> peut avoir des placements très fiables. Il faut simplement avoir des styles
>> adaptés.
>>
>> — d’ancrer les images à une page, surtout si elles sont grandes (si
>>> l’image
>>> est plus haute que le nombre de lignes du paragraphe auquel elle se
>>> réfère),
>>> car c’est plus fiable et ça résiste bien mieux au temps.
>>>
>>
>> Là on est d'accord.
>>
>> Quant aux ajustements pour la présentation, ça dépend surtout du type de
>>> texte.
>>>
>>
>> Bien sûr.
>>
>> Si le texte se prête bien à la découpe par sa structure, je peux utiliser
>>> les sauts de page et faire pas mal d’ajustements avec l’espacement entre
>>> les
>>> caractères, les marges, les espaces entre les paragraphes, etc. qui
>>> permettent de grandir ou diminuer la place du texte. Mes sauts de page
>>> n’implique pas nécessairement un changement de style de page, je peux
>>> m’en
>>> servir pour “sécuriser” la mise en page à partir d’un point particulier.
>>>
>>
>> Tu fais ça comment ? Tu crées autant de styles que de paragraphes à
>> espacements et autres ?
>>
>> Je comprends bien cette histoire de "sécuriser" une page à un moment
>> donné, mais le problème c'est que les documents évoluent et que le saut de
>> page est invisible dans Writer ce que je trouve très gênant.
>>
>> D'un autre côté avoir quarante-douze-mille styles juste pour avoir une
>> page exactement "comme ça" c'est bien uniquement pour un document à
>> imprimer et pas ou peu susceptible d'évoluer. Sinon c'est une galère à
>> faire vivre par la suite.
>>
>> J’utilise pas mal d’astuces différentes, mais rarement des paragraphes
>>> vides, sauf pour la première page, où je peux faire feu de tout bois sans
>>> scrupules puisque c’est une page unique sans influence sur le reste du
>>> document. Mais en général, je fais simple
>>>
>>
>> Alors justement, pour les premières pages, j'ai généralement un format de
>> page avec une succession de styles dont les paragraphes sont soigneusement
>> espacés et donc là je n'ai pas de paragraphe vide. Il faut dire que quand
>> tu travailles à partir de modèles, une fois que c'est fait, ben c'est fait
>> quoi.
>>
>> Si le document se présente plutôt comme un flux de texte, je contente
>>> généralement d’ancrer les images à la page, à moins que leur taille soit
>>> assez petite pour ne pas causer trop d’ennuis.
>>>
>>
>> En les ancrant à la page, je pense (il faut que je vérifie) que ça pose
>> un problème à la fois d'accessibilité et de traduction en epub. L'image
>> n'est plus liée au paragraphe qu'elle illustre et c'est assez gênant je
>> trouve.
>>
>> Si tu utilises les styles de cadres pour les illustrations (je me répète,
>> je sais), tu les places finement sans problème et ensuite quand tu
>> travailles ou retravailles ton document, c'est du velours.
>>
>>
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Re: Writer : saut de page ou paragraphes vides, question philosophique

Le 08/06/2016 à 15:47, Jean-Luc a écrit :
> Bonjour
>
> Sous Windows
>
> ça se gère dans Outils/Options
> LibreOffice, apparence
>
> depuis toujours, au moins

1/ j'ai vraiment cherché
2/ il n'y a pas "apparence" dans les options
3/ le seul truc qui pourrait ressembler à ça est l'affichage des Sauts
dans les options de formatage de Writer saut que ça ne change rien dans
LibreOffice 5.1 (je reconnais que cette version est vraiment pourrie au
niveau de l'affichage).
4/ Je m'attends à une marque quelconque dans le texte.

Mais effectivement, il me semble bien qu'il y a eu des versions où on
voyait ces sauts de page marqués.

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Re: Writer : saut de page ou paragraphes vides, question philosophique

In reply to this post by Luc Mamin
Le 08/06/2016 à 15:37, Luc Mamin a écrit :
> Bonjour
>
> Juste à propos de "l'invisibilité" des sauts de page :
> pour ma part, avec LO 5.0.6.3 sous windows 7, lorsque j'insère un saut
> de page manuel je "vois" ce saut de page sous la forme d'une ligne
> pointillée plutôt bleue placée entre les pages.

Je n'avais pas fait attention, mais effectivement il y a un genre de
ligne qui apparaît dans ce cas et pas dans les changements de pages
automatiques avec LibreOffice 5.1 (dont l'affichage est pourri).

En fait je m'attendais, et j'aimerais bien qu'il y ait quelque chose
dans le texte genre une balise : --saut de page-- plutôt que ce trait
qui ne saute pas aux yeux (c'est le moins qu'on puisse dire).

--
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Jean-Luc-2 Jean-Luc-2
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Re: Writer : saut de page ou paragraphes vides, question philosophique

Désolé
Je n'ai pas le courage de prendre les versions évolution
Je suis encore en 5.0.6.3
Et j'ai toujours vu ce paramétrage, qui existait déjà dans openOffice

J'ai personnalisé et ça m'affiche une ligne pointillée rouge entre les
pages, après le saut de page

Bizarre qu'il ait disparu en 5.1



Le 8 juin 2016 à 16:01, Ysabeau <[hidden email]> a écrit :

> Le 08/06/2016 à 15:37, Luc Mamin a écrit :
>
>> Bonjour
>>
>> Juste à propos de "l'invisibilité" des sauts de page :
>> pour ma part, avec LO 5.0.6.3 sous windows 7, lorsque j'insère un saut
>> de page manuel je "vois" ce saut de page sous la forme d'une ligne
>> pointillée plutôt bleue placée entre les pages.
>>
>
> Je n'avais pas fait attention, mais effectivement il y a un genre de ligne
> qui apparaît dans ce cas et pas dans les changements de pages automatiques
> avec LibreOffice 5.1 (dont l'affichage est pourri).
>
> En fait je m'attendais, et j'aimerais bien qu'il y ait quelque chose dans
> le texte genre une balise : --saut de page-- plutôt que ce trait qui ne
> saute pas aux yeux (c'est le moins qu'on puisse dire).
>
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Re: Writer : saut de page ou paragraphes vides, question philosophique

Le 08/06/2016 à 16:19, Jean-Luc a écrit :
> Désolé Je n'ai pas le courage de prendre les versions évolution Je
> suis encore en 5.0.6.3 Et j'ai toujours vu ce paramétrage, qui
> existait déjà dans openOffice
>
> J'ai personnalisé et ça m'affiche une ligne pointillée rouge entre
> les pages, après le saut de page

J'ai une espèce de ligne rouge, mais il m'avait semblé qu'il y avait à
un moment un truc plus visible que ça qui s'affiche que la case
affichage des sauts soit cochée ou non.

> Bizarre qu'il ait disparu en 5.1

Vu l'énormité des problèmes d'affichage de cette version, rien ne m'étonne.

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Laurent BALLAND-POIRIER Laurent BALLAND-POIRIER
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Re: Writer : saut de page ou paragraphes vides, question philosophique

In reply to this post by ID
Le 08/06/2016 à 10:57, Ysabeau a écrit :

> Le 07/06/2016 à 21:25, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :
>
>> Si l'image est ancrée comme caractère dans un paragraphe différent, il
>> suffit de cocher Format > Paragraphe > Enchainement : "Conserver avec le
>
> Merci mais pour moi d'une part c'est une forme de bidouille qui me
> plaît moyennement et d'autre part, c'est surtout se priver de la
> richesse des fonctionnalités en matière de styles qu'offre Writer. Ça
> n'est donc pas une solution techniquement valable de mon point de vue
> pour ce type d'images.
>
> En plus, je ne suis pas sûre que ça soit une solution technique
> correcte notamment si on veut générer des fichiers epub.
>
Je ne vois pas ce qui t'empêche de définir l'option dans un style de
paragraphe.

Laurent BP


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Re: Writer : saut de page ou paragraphes vides, question philosophique

Le 08/06/2016 à 18:37, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :

> Le 08/06/2016 à 10:57, Ysabeau a écrit :
>> Le 07/06/2016 à 21:25, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :
>>
>>> Si l'image est ancrée comme caractère dans un paragraphe
>>> différent, il suffit de cocher Format > Paragraphe > Enchainement
>>> : "Conserver avec le
>>
>> Merci mais pour moi d'une part c'est une forme de bidouille qui me
>> plaît moyennement et d'autre part, c'est surtout se priver de la
>> richesse des fonctionnalités en matière de styles qu'offre Writer.
>> Ça n'est donc pas une solution techniquement valable de mon point
>> de vue pour ce type d'images.
>>
>> En plus, je ne suis pas sûre que ça soit une solution technique
>> correcte notamment si on veut générer des fichiers epub.
>>
> Je ne vois pas ce qui t'empêche de définir l'option dans un style de
> paragraphe.

Il n'y a pas les mêmes options exactement c'est tout ! Ou pas de la même
façon. Si je veux avoir une bordure d'image par exemple elle s'adapte à
l'image sinon à la taille du paragraphe et ainsi de suite. Et ensuite,
ça pose des problèmes pour générer des fichiers epub.

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Ysabeau

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Ysabeau
Olivier R. Olivier R.
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Re: Writer : saut de page ou paragraphes vides, question philosophique

In reply to this post by ID
Bonjour,

Précisons d’abord que je n’ai jamais fait de mise en page pour e-pub.
En général, je vise à produire un PDF.


ID wrote
Je comprends bien cette histoire de "sécuriser" une page à un moment
donné, mais le problème c'est que les documents évoluent et que le saut
de page est invisible dans Writer ce que je trouve très gênant.
Je me souviens pas que les sauts de page aient jamais été invisibles. Certes, auparavant, il fallait avoir le coup d'œil pour voir le liseré bleu sur la marge du haut, mais je n’ai jamais eu ce souci, question d’habitude. Maintenant, avec les pointillés bleus entre les pages, c’est plus facile, me semble-t-il.


ID wrote
Tu fais ça comment ? Tu crées autant de styles que de paragraphes à
espacements et autres ?
[…]
D'un autre côté avoir quarante-douze-mille styles juste pour avoir une
page exactement "comme ça" c'est bien uniquement pour un document à
imprimer et pas ou peu susceptible d'évoluer. Sinon c'est une galère à
faire vivre par la suite.
Justement quand j’en suis arrivé à ce point, les modifications ad hoc ne sont pas faites avec des styles, mais avec du formatage direct sur les styles. Du coup, si je veux revoir la mise en page, CTRL+M suffit à rétablir l’allure normale du style et effacer les bidouilles.


Cordialement,
Olivier
sigir sigir
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Re: Writer : saut de page ou paragraphes vides, question philosophique

In reply to this post by ID

le mercredi 8 juin 2016 16:01:44
Ysabeau a écrit :

> Le 08/06/2016 à 15:37, Luc Mamin a écrit :
> > Bonjour
> >
> > Juste à propos de "l'invisibilité" des sauts de page :
> > pour ma part, avec LO 5.0.6.3 sous windows 7, lorsque j'insère un saut
> > de page manuel je "vois" ce saut de page sous la forme d'une ligne
> > pointillée plutôt bleue placée entre les pages.
>
> Je n'avais pas fait attention, mais effectivement il y a un genre de
> ligne qui apparaît dans ce cas et pas dans les changements de pages
> automatiques avec LibreOffice 5.1 (dont l'affichage est pourri).

Avec la version 5.0.5.2 (XP), je viens de paramétrer un "saut de page
avant" sur un style de titre, et j'ai le pointillé bleu, le même que
pour un saut manuel.


--
Régis Fraisse


--
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royerjy royerjy
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Re: Writer : saut de page ou paragraphes vides, question philosophique

In reply to this post by ID
Le 08/06/2016 15:56, Ysabeau a écrit :

> Le 08/06/2016 à 15:47, Jean-Luc a écrit :
>> Bonjour
>>
>> Sous Windows
>>
>> ça se gère dans Outils/Options
>> LibreOffice, apparence
>>
>> depuis toujours, au moins
>
> 1/ j'ai vraiment cherché
> 2/ il n'y a pas "apparence" dans les options
> 3/ le seul truc qui pourrait ressembler à ça est l'affichage des Sauts
> dans les options de formatage de Writer saut que ça ne change rien
> dans LibreOffice 5.1 (je reconnais que cette version est vraiment
> pourrie au niveau de l'affichage).
> 4/ Je m'attends à une marque quelconque dans le texte.
>
> Mais effectivement, il me semble bien qu'il y a eu des versions où on
> voyait ces sauts de page marqués.
>
Bonjour,

Je n'ai pas été voir si cela a été changé dans la terminologie anglaise
mais le changement a eu lieu en français (ce qui me trouble à chaque
fois :-)). En 5.1.3 sous Linux c'est dans Options - LibreOffice -
"Couleurs de l'Interface" à la place de "Apparence" - Document texte -
Saut de page et de colonne. Apparemment, on ne peut changer que la
teinte de la ligne.

En 2006, lors d'un congrès OpenOffice.org à Lyon j'avais assisté à une
conférence où il était débattu d'introduire le code saut de page qui
existe dans tous les autres traitements de documents que j'ai utilisés :
Form Feed HEX(0D). Il semble que ce ne soit pas fait et que le saut de
page manuel soit toujours une propriété du paragraphe qui suit ou
précède. En pratique je ne vois pas d'inconvénient, d'autant plus
qu'avec les logiciels d'écriture j'avais l'habitude de forcer la
majorité des sauts de page par une propriété d'un style. Pour moi, il
suffit donc de savoir que Ctrl+Entrer modifie la propriété "Enchaînement
- Saut - Insérer" du paragraphe qui suit en conservant le style de page
alors que dans d'autres logiciels on introduit un caractère HEX(OD) avec
cette commande.

A part dans la terminologie française, je n'ai pas vu de changement
depuis que j'utilise Writer.

Bonne fin de week-end.

--
Jean-Yves ROYER



--
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vulcain vulcain
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Re: Writer : saut de page ou paragraphes vides, question philosophique

In reply to this post by ID
Bonjour,

Désolé de déterrer ce fil.

Personnellement, je privilégie les sauts de pages. Je pense que cette
fonction apporte mieux l'information (au sein du format ODF) comme quoi
je VEUX que la suite du texte soit TOUJOURS en début de texte.
Important pour les débuts de chapitre et cela évite de refaire toute la
mise en page car on a déplacé un élément dans les premières pages.

Après il est vrai que la mise en avant du saut de page est toujours
discrète dans LibreOffice. Mais cela a été vrai dans OOo:
https://www.youtube.com/watch?v=Eo0J0rxqCDs

Papayes recommande de passer ce saut de page en rouge:
https://forum.openoffice.org/fr/forum/viewtopic.php?f=16&t=43750#p238875

--
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ID ID
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Re: Writer : saut de page ou paragraphes vides, question philosophique

Le 15/06/2016 à 23:43, Vulcain a écrit :
> Bonjour,
>
> Désolé de déterrer ce fil.
>
> Personnellement, je privilégie les sauts de pages. Je pense que cette
> fonction apporte mieux l'information (au sein du format ODF) comme quoi
> je VEUX que la suite du texte soit TOUJOURS en début de texte.
> Important pour les débuts de chapitre et cela évite de refaire toute la
> mise en page car on a déplacé un élément dans les premières pages.

Pour les début de chapitre on peut paramétrer un saut de page avant le
titre 1 dans le style et, en paramétrant les styles de suite, être sur
de toute façon d'avoir le titre avec ce qui le suit.

> Après il est vrai que la mise en avant du saut de page est toujours
> discrète dans LibreOffice. Mais cela a été vrai dans OOo:
> https://www.youtube.com/watch?v=Eo0J0rxqCDs

Beaucoup trop, une très fine ligne. Dans Word on l'indication de Saut de
page qui est immédiatement visible, quand on travaille avec les
caractères invisibles affichés sinon non. Et donc, je cherchais ce genre
de balise dans le texte et pas en dehors de la page.

> Papayes recommande de passer ce saut de page en rouge:
> https://forum.openoffice.org/fr/forum/viewtopic.php?f=16&t=43750#p238875

Je pense qu'il faudrait le rendre plus gras, il est trop fin.

--
Bonbonne journée, matinée, après-midi, soirée, semaine, fin de semaine.
Ysabeau

--
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Ysabeau