bug 94597 : modèle par défaut et clé de registre

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Jean-Baptiste Faure-3 Jean-Baptiste Faure-3
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bug 94597 : modèle par défaut et clé de registre

Bonjour,

Est-ce que quelqu'un connaissant assez bien Windows pourrait étudier ce
rapport de bug :
default template location overwritten by installation
https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=94857

1/ est-ce que le comportement décrit est effectif ?
2/ si oui, peut-on considérer cela comme un bug ?

N'étant pas utilisateur de MS-Windows je suis incapable de décider et ce
bug est en état non confirmé depuis déjà pas mal de temps.

Merci de votre aide.
JBF

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Re: bug 94597 : modèle par défaut et clé de registre

Le 21/08/2017 à 22:41, Jean-Baptiste Faure a écrit :

> Bonjour,
>
> Est-ce que quelqu'un connaissant assez bien Windows pourrait étudier ce
> rapport de bug :
> default template location overwritten by installation
> https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=94857
>
> 1/ est-ce que le comportement décrit est effectif ?
> 2/ si oui, peut-on considérer cela comme un bug ?
>
> N'étant pas utilisateur de MS-Windows je suis incapable de décider et ce
> bug est en état non confirmé depuis déjà pas mal de temps.

Pour tout dire, je ne suis pas sure de comprendre le problème.
D'après ce que je comprends le modèle par défaut du type est le sien et
il utilise d'autres modèles que ceux de LibreOffice.

Si c'est bien ça, je ne vois pas où est le problème : personnellement
j'utilise aussi un modèle par défaut qui m'est propre et pas du tout les
modèles de LibreOffice. Pour cela, j'ai déclaré un chemin spécifique
(plus facile à trouver) dans un dossier de ma partition de données que
j'ai appelé Modèles au niveau des Options de LibreOffice. Ça reste d'une
fois sur l'autre et, évidemment, c'est plus simple à configurer et à
transporter partout et je les retrouve sous Linux.

Et on peut faire pareil pour une utilisation en réseau dans un profil
commun préalablement configuré et déployé partout (soit dit en passant
on manque d'infos cet aspect).

Tout ça pour dire qu'il n'y a pas à jouer avec la base de registre. Tu
vas me dire, ça ne répond pas à la question bug ou pas. Désolée.

--

Ysabeau
Changer un robinet d'évier c'est plus facile que de modifier des layouts.

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Jean-Baptiste Faure-3 Jean-Baptiste Faure-3
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Re: bug 94597 : modèle par défaut et clé de registre

Bonjour,

Le 22/08/2017 à 10:31, Ysabeau a écrit :

> Le 21/08/2017 à 22:41, Jean-Baptiste Faure a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> Est-ce que quelqu'un connaissant assez bien Windows pourrait étudier
>> ce rapport de bug :
>> default template location overwritten by installation
>> https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=94857
>>
>> 1/ est-ce que le comportement décrit est effectif ?
>> 2/ si oui, peut-on considérer cela comme un bug ?
>>
>> N'étant pas utilisateur de MS-Windows je suis incapable de décider et
>> ce bug est en état non confirmé depuis déjà pas mal de temps.
>
> Pour tout dire, je ne suis pas sure de comprendre le problème.
> D'après ce que je comprends le modèle par défaut du type est le sien et
> il utilise d'autres modèles que ceux de LibreOffice.

J'ai l'impression qu'il y a 2 notions de modèle par défaut :
- celui que l'on définit dans LibreOffice
- celui qui est utilisé quand on crée un nouveau document directement
depuis l'explorateur de fichier : click droit dans un dossier puis
choisir nouveau document ou quelque chose équivalent.

Sous MS-Windows, le second serait défini par une clé de registre qui, et
c'est là le problème, serait remise à sa valeur par défaut à chaque
installation d'une nouvelle version.

Bonne journée
JBF

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Laurent BALLAND-POIRIER Laurent BALLAND-POIRIER
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Re: bug 94597 : modèle par défaut et clé de registre

Le 22/08/2017 à 11:23, Jean-Baptiste Faure a écrit :

> Bonjour,
>
> Le 22/08/2017 à 10:31, Ysabeau a écrit :
>> Le 21/08/2017 à 22:41, Jean-Baptiste Faure a écrit :
>>> Bonjour,
>>>
>>> Est-ce que quelqu'un connaissant assez bien Windows pourrait étudier
>>> ce rapport de bug :
>>> default template location overwritten by installation
>>> https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=94857
>>>
>>> 1/ est-ce que le comportement décrit est effectif ?
>>> 2/ si oui, peut-on considérer cela comme un bug ?
>>>
>>> N'étant pas utilisateur de MS-Windows je suis incapable de décider
>>> et ce bug est en état non confirmé depuis déjà pas mal de temps.
>>
>> Pour tout dire, je ne suis pas sure de comprendre le problème.
>> D'après ce que je comprends le modèle par défaut du type est le sien
>> et il utilise d'autres modèles que ceux de LibreOffice.
>
> J'ai l'impression qu'il y a 2 notions de modèle par défaut :
> - celui que l'on définit dans LibreOffice
> - celui qui est utilisé quand on crée un nouveau document directement
> depuis l'explorateur de fichier : click droit dans un dossier puis
> choisir nouveau document ou quelque chose équivalent.
>
> Sous MS-Windows, le second serait défini par une clé de registre qui,
> et c'est là le problème, serait remise à sa valeur par défaut à chaque
> installation d'une nouvelle version.
>
> Bonne journée
> JBF
>
Bonjour,

A mon avis, le comportement actuel est le comportement normal : lors
d'une mise à jour tout est remis à 0, sauf le profil. Le problème est
que le paramètre souhaité n'est pas conservé dans le profil mais dans
les registres windows. Au lieu de changer la clé de registre, il me
paraitrait + pertinent de modifier directement le modèle "C:\Program
Files\LibreOffice 5\share\template\shellnew\soffice.odt". Le problème
c'est que ce modèle n'est pas dans le profil mais dans les paramètres
partagés par tous les utilisateurs.

Il faudrait que la clé du registre pointe par défaut sur un répertoire
du profil, que l'utilisateur pourra personnaliser.

Sous Linux, existe-t-il des modèles équivalents
"...\share\template\shellnew\soffice.odt" ?

Pour moi le système est mal conçu dès le départ, puisque le modèle est
non personnalisable (je ne considère pas qu'aller modifier une clé de
registre rende le modèle personnalisable).

Le titre du rapport devrait être : rendre les modèles utilisés depuis
l'explorateur de fichiers (shellnew) personnalisables.

Voila pour ce que j'en pense.

Bonne journée,

Laurent BP


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Re: bug 94597 : modèle par défaut et clé de registre

In reply to this post by Jean-Baptiste Faure-3
Le 22/08/2017 à 11:23, Jean-Baptiste Faure a écrit :

> J'ai l'impression qu'il y a 2 notions de modèle par défaut :
> - celui que l'on définit dans LibreOffice
> - celui qui est utilisé quand on crée un nouveau document directement
> depuis l'explorateur de fichier : click droit dans un dossier puis
> choisir nouveau document ou quelque chose équivalent.
>
> Sous MS-Windows, le second serait défini par une clé de registre qui, et
> c'est là le problème, serait remise à sa valeur par défaut à chaque
> installation d'une nouvelle version.

Je ne sais pas mais, quand tu définis un modèle par défaut et que tu as
paramétré un chemin spécifique dans lequel ce modèle par défaut est
rangé, d'après mes constats, quand tu fais nouveau, tu te bases sur ce
modèle que tu as défini par défaut qui est donc rangé dans ton dossier
spécifique et quand tu crées un nouveau document sans te baser un
(autre) modèle, LibreOffice va chercher ce modèle par défaut donc dans
le dossier que tu as configuré dans les Options.

Je viens encore de le vérifier. Pour mieux voir j'avais, auparavant,
sérieusement amoché mon modèle par défaut afin que les différences
éventuelles sautent aux yeux.

Bref, quand on a configuré les chemins des modèles via LibreOffice,
Windows n'y touche pas et laisse LibreOffice faire le boulot.

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Ysabeau
Changer un robinet d'évier c'est plus facile que de modifier des layouts.

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yves dutrieux yves dutrieux
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Re: [fr-qa] bug 94597 : modèle par défaut et clé de registre

In reply to this post by Laurent BALLAND-POIRIER
je vais y regarder chez moi,

mais de souvenir il existait un dossier (du moins en windows 7 et avant),
un dossier du style templates ou modèles sous le dossier équivalent à
l'actuel users\public et Libreoffice Interrogeait ce dossier en priorité
avant d'utiliser son propre modèle par défaut.
de cette manière, on pouvait avoir son propre modèle par défaut.  J'ai du
faire un mail à l'époque sur la liste car j'avais du débuggé ça pour qqun
qui s'étonnait qu'un clic-droit nouveau document ne reprenait pas son
modèle personnalisé. il fallait en fait copie le modèle personnalisé dans
ce dossier pour que ça marche....

Yves

Le 22 août 2017 à 11:51, Laurent BALLAND-POIRIER <
[hidden email]> a écrit :

> Le 22/08/2017 à 11:23, Jean-Baptiste Faure a écrit :
>
>> Bonjour,
>>
>> Le 22/08/2017 à 10:31, Ysabeau a écrit :
>>
>>> Le 21/08/2017 à 22:41, Jean-Baptiste Faure a écrit :
>>>
>>>> Bonjour,
>>>>
>>>> Est-ce que quelqu'un connaissant assez bien Windows pourrait étudier ce
>>>> rapport de bug :
>>>> default template location overwritten by installation
>>>> https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=94857
>>>>
>>>> 1/ est-ce que le comportement décrit est effectif ?
>>>> 2/ si oui, peut-on considérer cela comme un bug ?
>>>>
>>>> N'étant pas utilisateur de MS-Windows je suis incapable de décider et
>>>> ce bug est en état non confirmé depuis déjà pas mal de temps.
>>>>
>>>
>>> Pour tout dire, je ne suis pas sure de comprendre le problème.
>>> D'après ce que je comprends le modèle par défaut du type est le sien et
>>> il utilise d'autres modèles que ceux de LibreOffice.
>>>
>>
>> J'ai l'impression qu'il y a 2 notions de modèle par défaut :
>> - celui que l'on définit dans LibreOffice
>> - celui qui est utilisé quand on crée un nouveau document directement
>> depuis l'explorateur de fichier : click droit dans un dossier puis choisir
>> nouveau document ou quelque chose équivalent.
>>
>> Sous MS-Windows, le second serait défini par une clé de registre qui, et
>> c'est là le problème, serait remise à sa valeur par défaut à chaque
>> installation d'une nouvelle version.
>>
>> Bonne journée
>> JBF
>>
>> Bonjour,
>
> A mon avis, le comportement actuel est le comportement normal : lors d'une
> mise à jour tout est remis à 0, sauf le profil. Le problème est que le
> paramètre souhaité n'est pas conservé dans le profil mais dans les
> registres windows. Au lieu de changer la clé de registre, il me paraitrait
> + pertinent de modifier directement le modèle "C:\Program Files\LibreOffice
> 5\share\template\shellnew\soffice.odt". Le problème c'est que ce modèle
> n'est pas dans le profil mais dans les paramètres partagés par tous les
> utilisateurs.
>
> Il faudrait que la clé du registre pointe par défaut sur un répertoire du
> profil, que l'utilisateur pourra personnaliser.
>
> Sous Linux, existe-t-il des modèles équivalents
> "...\share\template\shellnew\soffice.odt" ?
>
> Pour moi le système est mal conçu dès le départ, puisque le modèle est non
> personnalisable (je ne considère pas qu'aller modifier une clé de registre
> rende le modèle personnalisable).
>
> Le titre du rapport devrait être : rendre les modèles utilisés depuis
> l'explorateur de fichiers (shellnew) personnalisables.
>
> Voila pour ce que j'en pense.
>
> Bonne journée,
>
> Laurent BP
>
>
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Re: bug 94597 : modèle par défaut et clé de registre

In reply to this post by Laurent BALLAND-POIRIER
Le 22/08/2017 à 11:51, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :

> Le 22/08/2017 à 11:23, Jean-Baptiste Faure a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> Le 22/08/2017 à 10:31, Ysabeau a écrit :
>>> Le 21/08/2017 à 22:41, Jean-Baptiste Faure a écrit :
>>>> Bonjour,
>>>>
>>>> Est-ce que quelqu'un connaissant assez bien Windows pourrait étudier
>>>> ce rapport de bug :
>>>> default template location overwritten by installation
>>>> https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=94857
>>>>
>>>> 1/ est-ce que le comportement décrit est effectif ?
>>>> 2/ si oui, peut-on considérer cela comme un bug ?
>>>>
>>>> N'étant pas utilisateur de MS-Windows je suis incapable de décider
>>>> et ce bug est en état non confirmé depuis déjà pas mal de temps.
>>>
>>> Pour tout dire, je ne suis pas sure de comprendre le problème.
>>> D'après ce que je comprends le modèle par défaut du type est le sien
>>> et il utilise d'autres modèles que ceux de LibreOffice.
>>
>> J'ai l'impression qu'il y a 2 notions de modèle par défaut :
>> - celui que l'on définit dans LibreOffice
>> - celui qui est utilisé quand on crée un nouveau document directement
>> depuis l'explorateur de fichier : click droit dans un dossier puis
>> choisir nouveau document ou quelque chose équivalent.
>>
>> Sous MS-Windows, le second serait défini par une clé de registre qui,
>> et c'est là le problème, serait remise à sa valeur par défaut à chaque
>> installation d'une nouvelle version.
>>
>> Bonne journée
>> JBF
>>
> Bonjour,
>
> A mon avis, le comportement actuel est le comportement normal : lors
> d'une mise à jour tout est remis à 0, sauf le profil. Le problème est
> que le paramètre souhaité n'est pas conservé dans le profil mais dans
> les registres windows. Au lieu de changer la clé de registre, il me
> paraitrait + pertinent de modifier directement le modèle "C:\Program
> Files\LibreOffice 5\share\template\shellnew\soffice.odt". Le problème
> c'est que ce modèle n'est pas dans le profil mais dans les paramètres
> partagés par tous les utilisateurs.
>
> Il faudrait que la clé du registre pointe par défaut sur un répertoire
> du profil, que l'utilisateur pourra personnaliser.
>
> Sous Linux, existe-t-il des modèles équivalents
> "...\share\template\shellnew\soffice.odt" ?
>
> Pour moi le système est mal conçu dès le départ, puisque le modèle est
> non personnalisable (je ne considère pas qu'aller modifier une clé de
> registre rende le modèle personnalisable).

Ben d'un certaine manière si, soupir.

> Le titre du rapport devrait être : rendre les modèles utilisés depuis
> l'explorateur de fichiers (shellnew) personnalisables.

Bon je vais encore expliquer ce qui se passe mais pas une fois de plus.

Donc quand on configure un dossier (ou des après tout) spécifique de
modèles dans les Options de LibreOffice, ce chemin est conservé d'une
version à l'autre et donc les modèles, y compris le modèle par défaut
s'il est paramétré pour figurer dans ce dossier. Et, à mon sens c'est ça
qu'il faut faire vu que, de cette façon, les modèles sont dans un
endroit plus faciles à trouver et donc à gérer.

Le très grand avantage c'est qu'on peut configurer ça dans un profil
global avec un dossier en réseau pour une entreprise. Après je ne sais
pas trop comment fonctionne une structure de type : profil partagé
commun plus profil individuel et il faut les deux en entreprise (pas vu
de doc là-dessus et c'est un sacré problème en ce qui me concerne). Et
c'est ça qu'il faut faire de toute façon.

En revanche, j'imagine qu'il en va autrement pour les modèles livrés
avec LibreOffice, mais comme je ne les utilise pas je ne peux rien
affirmer. D'un autre côté, l'intérêt c'est qu'on ne touche aux modèles
d'origine.

--

Ysabeau
Changer un robinet d'évier c'est plus facile que de modifier des layouts.

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Ysabeau
pierre-yves samyn pierre-yves samyn
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Re: bug 94597 : modèle par défaut et clé de registre

In reply to this post by Jean-Baptiste Faure-3
Bonjour

Jean-Baptiste Faure-3 wrote
Est-ce que quelqu'un connaissant assez bien Windows pourrait étudier ce
rapport de bug :
default template location overwritten by installation
https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=94857
Désolé, toujours en vacances, je ne peux investiguer, mais le sujet a
déjà été évoqué (sur nos listes par exemple et sur BZ il me semble).

Cordialement

ID wrote
Bon je vais encore expliquer ce qui se passe mais pas une fois de plus.
??????

La forme (le ton) de tes interventions nuit toujours autant à ce qui
pourrait être intéressant sur le fond.

Sur le fond, tu n'as pas compris la question, ni les remarques pertinentes de
Jean-Baptiste, de Laurent et Yves.

Le problème posé est celui des modèles utilisés par le système (Windows)
lors d'un clic droit dans l'explorateur de fichiers. Ce n'est pas défini dans les
options. Rien à voir avec les personnalisations que tu évoques.

Pierre-Yves
ID ID
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Re: bug 94597 : modèle par défaut et clé de registre

Le 22/08/2017 à 18:10, pierre-yves samyn a écrit :

> Bonjour
>
>
> Jean-Baptiste Faure-3 wrote
>> Est-ce que quelqu'un connaissant assez bien Windows pourrait étudier ce
>> rapport de bug :
>> default template location overwritten by installation
>> https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=94857
>
> Désolé, toujours en vacances, je ne peux investiguer, mais le sujet a
> déjà été évoqué (sur  nos listes par exemple
> <http://nabble.documentfoundation.org/Modele-par-defaut-defini-lors-de-l-installation-tp4088757p4089284.html>
> et sur BZ il me semble).
>
> Cordialement
>
>
> ID wrote
>> Bon je vais encore expliquer ce qui se passe mais pas une fois de plus.
>
> ??????
>
> La forme (le ton) de tes interventions nuit toujours autant à ce qui
> pourrait être intéressant sur le fond.

Désolée, faut me prendre comme ça. Et là il y avait en plus un souci de
messagerie là j'assume mon agacement (et puis il y a des gens qui
adorent m'enguirlander, elle est pas belle la vie ?).

> Sur le fond, tu n'as pas compris la question, ni les remarques pertinentes
> de
> Jean-Baptiste, de Laurent et Yves.

Bien sûr que si, je ne suis pas si stupide (ou, peut-être bien après
tout, on s'en fiche).

> Le problème posé est celui des modèles utilisés par le système (Windows)
> lors d'un clic droit dans l'explorateur de fichiers. Ce /n'est pas/ défini
> dans les
> options. Rien à voir avec les personnalisations que tu évoques.

Ce que j'explique c'est que ça peut fonctionner très bien avec une
(conseillée) personnalisation et qu'en l'occurrence, à mon avis, il
n'est pas nécessaire de modifier quoi que ce soit au risque de créer
d'autres bugs gênants. Et qu'au contraire, la personnalisation est un
atout, bien trop ignoré de la plupart des gens administrateurs réseau
compris.

Par ailleurs quand on lit le bug, on se rend compte que le problème du
type, qui n'utilise pas les modèles LibreOffice, aurait été résolu tout
simplement ben justement avec une bonne configuration de sa suite.

Bonne nuit.
--

Ysabeau


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Ysabeau
Laurent BALLAND-POIRIER Laurent BALLAND-POIRIER
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Re: bug 94597 : modèle par défaut et clé de registre

Le 22/08/2017 à 20:17, Ysabeau a écrit :
>
>
> Par ailleurs quand on lit le bug, on se rend compte que le problème du
> type, qui n'utilise pas les modèles LibreOffice, aurait été résolu
> tout simplement ben justement avec une bonne configuration de sa suite.
Ce que souhaite la personne qui a fait le rapport, c'est de créer un
nouveau fichier par clic droit dans l'explorateur de fichiers, de façon
à créer le fichier tout de suite dans le bon répertoire. Pour ma part je
ne trouve pas cela + pratique que de choisir le répertoire au moment de
faire l'enregistrement dans LibO.

Laurent BP

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Arnaud Versini-2 Arnaud Versini-2
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Re: bug 94597 : modèle par défaut et clé de registre

In reply to this post by ID
Bonsoir,

Le 22/08/2017 à 20:17, Ysabeau a écrit :

> Le 22/08/2017 à 18:10, pierre-yves samyn a écrit :
>> Bonjour
>>
>>
>> Jean-Baptiste Faure-3 wrote
>>> Est-ce que quelqu'un connaissant assez bien Windows pourrait étudier ce
>>> rapport de bug :
>>> default template location overwritten by installation
>>> https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=94857
>>
>> Désolé, toujours en vacances, je ne peux investiguer, mais le sujet a
>> déjà été évoqué (sur  nos listes par exemple
>> <http://nabble.documentfoundation.org/Modele-par-defaut-defini-lors-de-l-installation-tp4088757p4089284.html>
>>
>> et sur BZ il me semble).
>>
>> Cordialement
>>
>>
>> ID wrote
>>> Bon je vais encore expliquer ce qui se passe mais pas une fois de plus.
>>
>> ??????
>>
>> La forme (le ton) de tes interventions nuit toujours autant à ce qui
>> pourrait être intéressant sur le fond.
>
> Désolée, faut me prendre comme ça. Et là il y avait en plus un souci
> de messagerie là j'assume mon agacement (et puis il y a des gens qui
> adorent m'enguirlander, elle est pas belle la vie ?).
>
>> Sur le fond, tu n'as pas compris la question, ni les remarques
>> pertinentes
>> de
>> Jean-Baptiste, de Laurent et Yves.
>
> Bien sûr que si, je ne suis pas si stupide (ou, peut-être bien après
> tout, on s'en fiche).
>
>> Le problème posé est celui des modèles utilisés par le système (Windows)
>> lors d'un clic droit dans l'explorateur de fichiers. Ce /n'est pas/
>> défini
>> dans les
>> options. Rien à voir avec les personnalisations que tu évoques.
>
> Ce que j'explique c'est que ça peut fonctionner très bien avec une
> (conseillée) personnalisation et qu'en l'occurrence, à mon avis, il
> n'est pas nécessaire de modifier quoi que ce soit au risque de créer
> d'autres bugs gênants. Et qu'au contraire, la personnalisation est un
> atout, bien trop ignoré de la plupart des gens administrateurs réseau
> compris.
Tu as un guide là dessus ? Moi je vois pas comment on peut via LO forcer
l'explorateur à créer les nouveaux fichiers via autre chose que le
fichier qui est défini là.
>
> Par ailleurs quand on lit le bug, on se rend compte que le problème du
> type, qui n'utilise pas les modèles LibreOffice, aurait été résolu
> tout simplement ben justement avec une bonne configuration de sa suite.
Non justement, la configuration de LO n'y change justement rien car
c'est juste un copier coller d'un fichier par l'explorateur Windows. Et
que ce fichier est défini dans la base de registres, par le MSI de
LibreOffice, et pour en rajouter une couche dans la base de registre
commune et non celle de l'utilisateur (architecture à la *** si vous
voulez mon avis). Mais je soupçonne d'avoir aussi une liste de fichier
dans le registre de l'utilisateur ce qui pourrait être changé donc par
l'utilisateur.

Bonne soirée
>
> Bonne nuit.




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yves dutrieux yves dutrieux
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Re: bug 94597 : modèle par défaut et clé de registre

Voilà, après bien des tests, voici ce qui je pense va régler le problème :
il faut créer les modèles soffice.ods , soffice.odt, etc sous :
C:\Users\<votre
utilisateur>\AppData\Roaming\LibreOffice\4\user\template\shellnew

ce modèle sera pris en priorité par rapport au modèle soffice blanc général
lorsqu'on clique droit - créer document.
si qqun peut confirmer ? j'ai testé avec windows 10.


Yves

Le 22 août 2017 à 21:17, Arnaud Versini <[hidden email]> a
écrit :

> Bonsoir,
>
> Le 22/08/2017 à 20:17, Ysabeau a écrit :
> > Le 22/08/2017 à 18:10, pierre-yves samyn a écrit :
> >> Bonjour
> >>
> >>
> >> Jean-Baptiste Faure-3 wrote
> >>> Est-ce que quelqu'un connaissant assez bien Windows pourrait étudier ce
> >>> rapport de bug :
> >>> default template location overwritten by installation
> >>> https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=94857
> >>
> >> Désolé, toujours en vacances, je ne peux investiguer, mais le sujet a
> >> déjà été évoqué (sur  nos listes par exemple
> >> <http://nabble.documentfoundation.org/Modele-
> par-defaut-defini-lors-de-l-installation-tp4088757p4089284.html>
> >>
> >> et sur BZ il me semble).
> >>
> >> Cordialement
> >>
> >>
> >> ID wrote
> >>> Bon je vais encore expliquer ce qui se passe mais pas une fois de plus.
> >>
> >> ??????
> >>
> >> La forme (le ton) de tes interventions nuit toujours autant à ce qui
> >> pourrait être intéressant sur le fond.
> >
> > Désolée, faut me prendre comme ça. Et là il y avait en plus un souci
> > de messagerie là j'assume mon agacement (et puis il y a des gens qui
> > adorent m'enguirlander, elle est pas belle la vie ?).
> >
> >> Sur le fond, tu n'as pas compris la question, ni les remarques
> >> pertinentes
> >> de
> >> Jean-Baptiste, de Laurent et Yves.
> >
> > Bien sûr que si, je ne suis pas si stupide (ou, peut-être bien après
> > tout, on s'en fiche).
> >
> >> Le problème posé est celui des modèles utilisés par le système (Windows)
> >> lors d'un clic droit dans l'explorateur de fichiers. Ce /n'est pas/
> >> défini
> >> dans les
> >> options. Rien à voir avec les personnalisations que tu évoques.
> >
> > Ce que j'explique c'est que ça peut fonctionner très bien avec une
> > (conseillée) personnalisation et qu'en l'occurrence, à mon avis, il
> > n'est pas nécessaire de modifier quoi que ce soit au risque de créer
> > d'autres bugs gênants. Et qu'au contraire, la personnalisation est un
> > atout, bien trop ignoré de la plupart des gens administrateurs réseau
> > compris.
> Tu as un guide là dessus ? Moi je vois pas comment on peut via LO forcer
> l'explorateur à créer les nouveaux fichiers via autre chose que le
> fichier qui est défini là.
> >
> > Par ailleurs quand on lit le bug, on se rend compte que le problème du
> > type, qui n'utilise pas les modèles LibreOffice, aurait été résolu
> > tout simplement ben justement avec une bonne configuration de sa suite.
> Non justement, la configuration de LO n'y change justement rien car
> c'est juste un copier coller d'un fichier par l'explorateur Windows. Et
> que ce fichier est défini dans la base de registres, par le MSI de
> LibreOffice, et pour en rajouter une couche dans la base de registre
> commune et non celle de l'utilisateur (architecture à la *** si vous
> voulez mon avis). Mais je soupçonne d'avoir aussi une liste de fichier
> dans le registre de l'utilisateur ce qui pourrait être changé donc par
> l'utilisateur.
>
> Bonne soirée
> >
> > Bonne nuit.
>
>
>
>
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Re: bug 94597 : modèle par défaut et clé de registre

In reply to this post by Laurent BALLAND-POIRIER
Le 22/08/2017 à 21:13, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :

> Le 22/08/2017 à 20:17, Ysabeau a écrit :
>>
>>
>> Par ailleurs quand on lit le bug, on se rend compte que le problème du
>> type, qui n'utilise pas les modèles LibreOffice, aurait été résolu
>> tout simplement ben justement avec une bonne configuration de sa suite.
> Ce que souhaite la personne qui a fait le rapport, c'est de créer un
> nouveau fichier par clic droit dans l'explorateur de fichiers, de façon
> à créer le fichier tout de suite dans le bon répertoire. Pour ma part je
> ne trouve pas cela + pratique que de choisir le répertoire au moment de
> faire l'enregistrement dans LibO.

Il y a une solution simple, je sens que ça ne va pas plaire mais bon.
Créer des fichiers qui serviront de modèle dans les répertoires
concernés. Les protéger, comme cela ils seront en lecture seule et
l'utilisateur finale sera obligé de les enregistrer (donc avec un autre
nom). Le fichier sera dans le répertoire concerné par défaut. Mais,
effectivement, ça ne fonctionne pas bien avec une extension de modèle,
ni bien sûr avec le modèle par défaut.

Entre nous, je ne trouve pas non plus système efficace. Passer par un
LibreOffice bien configuré est préférable, mais bon.

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Ysabeau
Changer un robinet d'évier c'est plus facile que de modifier des layouts.

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Re: bug 94597 : modèle par défaut et clé de registre

In reply to this post by yves dutrieux
Le 22/08/2017 à 22:25, yves dutrieux a écrit :
> Voilà, après bien des tests, voici ce qui je pense va régler le problème :
> il faut créer les modèles soffice.ods , soffice.odt, etc sous :
> C:\Users\<votre
> utilisateur>\AppData\Roaming\LibreOffice\4\user\template\shellnew
>
> ce modèle sera pris en priorité par rapport au modèle soffice blanc général
> lorsqu'on clique droit - créer document.
> si qqun peut confirmer ? j'ai testé avec windows 10.
Désolé Yves, je n'arrive pas à appliquer ta solution. Que je le mette
dans mon profil ou dans le profil par défaut, c'est toujours le fichier
C:\Program Files\LibreOffice 5\share\template\shellnew\soffice.odt qui
est copié à pour le nouveau fichier lorsque je fais dans l'explorateur
clic droit > Nouveau > Texte OpenDocument. Ce qui est logique puisque
l'explorateur ne va pas s'occuper du profil LibO, mais du registre.
Ou alors j'ai mal compris ta solution ?

Laurent BP

--
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Re: bug 94597 : modèle par défaut et clé de registre

In reply to this post by Arnaud Versini-2
Le 22/08/2017 à 21:17, Arnaud Versini a écrit :
> Bonsoir,

> Tu as un guide là dessus ? Moi je vois pas comment on peut via LO forcer
> l'explorateur à créer les nouveaux fichiers via autre chose que le
> fichier qui est défini là.

Non j'en étais restée aux modèles. Sinon. On passe par un fichier
protégé dans le dossier concerné et éventuellement (là je m'avance
beaucoup) par une macro qui va dire "toi tu vas là".

>>
>> Par ailleurs quand on lit le bug, on se rend compte que le problème du
>> type, qui n'utilise pas les modèles LibreOffice, aurait été résolu
>> tout simplement ben justement avec une bonne configuration de sa suite.
> Non justement, la configuration de LO n'y change justement rien car
> c'est juste un copier coller d'un fichier par l'explorateur Windows. Et
> que ce fichier est défini dans la base de registres, par le MSI de
> LibreOffice, et pour en rajouter une couche dans la base de registre
> commune et non celle de l'utilisateur (architecture à la *** si vous
> voulez mon avis). Mais je soupçonne d'avoir aussi une liste de fichier
> dans le registre de l'utilisateur ce qui pourrait être changé donc par
> l'utilisateur.

Là, à mon avis c'est une configuration avec les pieds et plutôt dangereuse.
La question que je me pose, est-ce qu'on ne peut régler un certain
nombre de ces aspects par une bonne gestion des droits ? Donc en gros,
est-ce qu'il n'est pas demandé à LibreOffice plus ce que la suite a à
faire ?

--

Ysabeau
Changer un robinet d'évier c'est plus facile que de modifier des layouts.

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yves dutrieux yves dutrieux
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Re: bug 94597 : modèle par défaut et clé de registre

In reply to this post by Laurent BALLAND-POIRIER
Tu as raison Laurent,
dans mes test, j'ai aussi ajouté la clé de registre suivante :

Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_USERS\S-1-5-21-3334025420-639577736-1829437818-1006_Classes\.odt]

[HKEY_USERS\S-1-5-21-3334025420-639577736-1829437818-1006_Classes\.odt\LibreOffice.WriterDocument.1]

[HKEY_USERS\S-1-5-21-3334025420-639577736-1829437818-1006_Classes\.odt\LibreOffice.WriterDocument.1\ShellNew]
"Filename"="c:\users\*<votre-utilisateur>*
\appdata\roaming\LibreOffice\4\user\template\shellnew\soffice.odt"

NB: cette clé de registre est probablement la classe partagée des
utilisateurs, donc pas sûr que ce soit personnalisé pour TOUS les
utilisateurs.
J'ai essayé en utilisant %appdata% en espérant "généraliser" le répertoire,
mais ça marche pas :-(
Donc, à mon avis, dans l'installation, il manque la création d'une clé de
registre sous windows 10 pour que tout cela fonctionne ;)

nb2: le répertoire des templates partagés utilisateurs en windows 10 se
trouve normalement sous c:\program data\microsoft\windows\templates\
si c'était en windows 7, on aurait eu à créer soffice.odt dedans et c'était
ok. ici en windows 10, ça fonctionne plus (sauf si on change la valeur de
Filename ci-dessus pour qu'elle pointe dans ce dossier ;)


Yves.

Le 22 août 2017 à 22:56, Laurent BALLAND-POIRIER <
[hidden email]> a écrit :

> Le 22/08/2017 à 22:25, yves dutrieux a écrit :
>
>> Voilà, après bien des tests, voici ce qui je pense va régler le problème :
>> il faut créer les modèles soffice.ods , soffice.odt, etc sous :
>> C:\Users\<votre
>> utilisateur>\AppData\Roaming\LibreOffice\4\user\template\shellnew
>>
>> ce modèle sera pris en priorité par rapport au modèle soffice blanc
>> général
>> lorsqu'on clique droit - créer document.
>> si qqun peut confirmer ? j'ai testé avec windows 10.
>>
> Désolé Yves, je n'arrive pas à appliquer ta solution. Que je le mette dans
> mon profil ou dans le profil par défaut, c'est toujours le fichier
> C:\Program Files\LibreOffice 5\share\template\shellnew\soffice.odt qui
> est copié à pour le nouveau fichier lorsque je fais dans l'explorateur clic
> droit > Nouveau > Texte OpenDocument. Ce qui est logique puisque
> l'explorateur ne va pas s'occuper du profil LibO, mais du registre.
> Ou alors j'ai mal compris ta solution ?
>
> Laurent BP
>
>
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yves dutrieux yves dutrieux
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Re: bug 94597 : modèle par défaut et clé de registre

et aussi celle-ci ::
Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_CLASSES_ROOT\.odt\LibreOffice.WriterDocument.1]

[HKEY_CLASSES_ROOT\.odt\LibreOffice.WriterDocument.1\ShellNew]
"Filename"="c:\users\*<votre-utilisateur>*
\appdata\roaming\LibreOffice\4\user\template\shellnew\soffice.odt"


tsss... je vais devoir tout retester de zéro pour être certain qu'il y en a
plus :)


Le 22 août 2017 à 23:53, yves dutrieux <[hidden email]> a écrit :

> Tu as raison Laurent,
> dans mes test, j'ai aussi ajouté la clé de registre suivante :
>
> Windows Registry Editor Version 5.00
>
> [HKEY_USERS\S-1-5-21-3334025420-639577736-1829437818-1006_Classes\.odt]
>
> [HKEY_USERS\S-1-5-21-3334025420-639577736-1829437818-1006_Classes\.odt\
> LibreOffice.WriterDocument.1]
>
> [HKEY_USERS\S-1-5-21-3334025420-639577736-1829437818-1006_Classes\.odt\
> LibreOffice.WriterDocument.1\ShellNew]
> "Filename"="c:\users\*<votre-utilisateur>*\appdata\roaming\
> LibreOffice\4\user\template\shellnew\soffice.odt"
>
> NB: cette clé de registre est probablement la classe partagée des
> utilisateurs, donc pas sûr que ce soit personnalisé pour TOUS les
> utilisateurs.
> J'ai essayé en utilisant %appdata% en espérant "généraliser" le
> répertoire, mais ça marche pas :-(
> Donc, à mon avis, dans l'installation, il manque la création d'une clé de
> registre sous windows 10 pour que tout cela fonctionne ;)
>
> nb2: le répertoire des templates partagés utilisateurs en windows 10 se
> trouve normalement sous c:\program data\microsoft\windows\templates\
> si c'était en windows 7, on aurait eu à créer soffice.odt dedans et
> c'était ok. ici en windows 10, ça fonctionne plus (sauf si on change la
> valeur de Filename ci-dessus pour qu'elle pointe dans ce dossier ;)
>
>
> Yves.
>
> Le 22 août 2017 à 22:56, Laurent BALLAND-POIRIER <laurent.balland-poirier@
> laposte.net> a écrit :
>
>> Le 22/08/2017 à 22:25, yves dutrieux a écrit :
>>
>>> Voilà, après bien des tests, voici ce qui je pense va régler le problème
>>> :
>>> il faut créer les modèles soffice.ods , soffice.odt, etc sous :
>>> C:\Users\<votre
>>> utilisateur>\AppData\Roaming\LibreOffice\4\user\template\shellnew
>>>
>>> ce modèle sera pris en priorité par rapport au modèle soffice blanc
>>> général
>>> lorsqu'on clique droit - créer document.
>>> si qqun peut confirmer ? j'ai testé avec windows 10.
>>>
>> Désolé Yves, je n'arrive pas à appliquer ta solution. Que je le mette
>> dans mon profil ou dans le profil par défaut, c'est toujours le fichier
>> C:\Program Files\LibreOffice 5\share\template\shellnew\soffice.odt qui
>> est copié à pour le nouveau fichier lorsque je fais dans l'explorateur clic
>> droit > Nouveau > Texte OpenDocument. Ce qui est logique puisque
>> l'explorateur ne va pas s'occuper du profil LibO, mais du registre.
>> Ou alors j'ai mal compris ta solution ?
>>
>> Laurent BP
>>
>>
>> --
>> Envoyez un mail à [hidden email] pour vous désinscrire
>> Les archives de la liste sont disponibles à
>> http://listarchives.libreoffice.org/fr/qa/
>> Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et
>> ne pourront pas être supprimés
>>
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Arnaud Versini-2 Arnaud Versini-2
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Re: bug 94597 : modèle par défaut et clé de registre

In reply to this post by ID
Bonjour,

Le 22 août 2017 23:00:17 GMT+02:00, Ysabeau <[hidden email]> a écrit :

>Le 22/08/2017 à 21:17, Arnaud Versini a écrit :
>> Bonsoir,
>
>> Tu as un guide là dessus ? Moi je vois pas comment on peut via LO
>forcer
>> l'explorateur à créer les nouveaux fichiers via autre chose que le
>> fichier qui est défini là.
>
>Non j'en étais restée aux modèles. Sinon. On passe par un fichier
>protégé dans le dossier concerné et éventuellement (là je m'avance
>beaucoup) par une macro qui va dire "toi tu vas là".

Le ticket correspond bien a la fonctionnalité de l'explorateur Windows :-) pas à nouveau dans LO. Je suppose que le fichier étant commun à tous les utilisateurs, il est déjà dans un dossier protégé.

Pour rappel LibreOffice n'intervient jamais dans ce processus, je vois pas où tu veux mettre la macro. L'explorateur regarde quelles extensions ont de configuré un fichier par défaut et si il clique dessus dans le menu contextuel le copie dans le dossier où il est. Ensuite LO se lance si jamais il double-clique dessus.

>
>>>
>>> Par ailleurs quand on lit le bug, on se rend compte que le problème
>du
>>> type, qui n'utilise pas les modèles LibreOffice, aurait été résolu
>>> tout simplement ben justement avec une bonne configuration de sa
>suite.
>> Non justement, la configuration de LO n'y change justement rien car
>> c'est juste un copier coller d'un fichier par l'explorateur Windows.
>Et
>> que ce fichier est défini dans la base de registres, par le MSI de
>> LibreOffice, et pour en rajouter une couche dans la base de registre
>> commune et non celle de l'utilisateur (architecture à la *** si vous
>> voulez mon avis). Mais je soupçonne d'avoir aussi une liste de
>fichier
>> dans le registre de l'utilisateur ce qui pourrait être changé donc
>par
>> l'utilisateur.
>
>Là, à mon avis c'est une configuration avec les pieds et plutôt
>dangereuse.

J'ai pas accès aux sources de Windows pour changer ce comportement.

>La question que je me pose, est-ce qu'on ne peut régler un certain
>nombre de ces aspects par une bonne gestion des droits ? Donc en gros,
>est-ce qu'il n'est pas demandé à LibreOffice plus ce que la suite a à
>faire ?

Non justement c'est plutôt de laisser l'utilisateur décider d'où est son template utilise par windows. Et en plus dans l'entreprise que ce soit dans le profil de l'utilisateur ( au sens profil Windows, pas LibreOffice) permet aussi de changer le template par utilisateur, genre le service A a pas le même logo que B et des dossiers de templates different.
>--
>
>Ysabeau
>Changer un robinet d'évier c'est plus facile que de modifier des
>layouts.
Nettoyer le robinet ne fera pas mieux fonctionner la porte d'entrée ;-)
>
>--
>Envoyez un mail à [hidden email] pour vous
>désinscrire
>Les archives de la liste sont disponibles à
>http://listarchives.libreoffice.org/fr/qa/
>Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement
>et ne pourront pas être supprimés

--
Envoyé de mon appareil Android avec K-9 Mail. Veuillez excuser ma brièveté.

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Re: bug 94597 : modèle par défaut et clé de registre

Le 23/08/2017 à 07:38, Arnaud Versini a écrit :
> Bonjour,

> Le ticket correspond bien a la fonctionnalité de l'explorateur Windows :-) pas à nouveau dans LO. Je suppose que le fichier étant commun à tous les utilisateurs, il est déjà dans un dossier protégé.

> Pour rappel LibreOffice n'intervient jamais dans ce processus, je vois pas où tu veux mettre la macro.

Moi non plus, mais bon.

Donc reste la solution simple : faire un fichier protégé (ouvert en
lecture seule) rangé dans le bon dossier, qui sert de modèle et que tu
dois impérativement enregistrer parce qu'il est protégé en écriture (et
que l'utilisateur n'a pas le mot de passe pour changer ça). Tu peux
l'ouvrir directement à partir de l'explorateur de Windows et il
s'enregistrera dans son dossier d'origine si tu ne fais pas de
changement. Et ça, c'est sans risque et à la portée de n'importe quel
utilisateur et même d'un administrateur réseau.

L'explorateur regarde quelles extensions ont de configuré un fichier par
défaut et si il clique dessus dans le menu contextuel le copie dans le
dossier où il est. Ensuite LO se lance si jamais il double-clique dessus.

>> La question que je me pose, est-ce qu'on ne peut régler un certain
>> nombre de ces aspects par une bonne gestion des droits ? Donc en gros,
>> est-ce qu'il n'est pas demandé à LibreOffice plus ce que la suite a à
>> faire ?
>
> Non justement c'est plutôt de laisser l'utilisateur décider d'où est son template utilise par windows. Et en plus dans l'entreprise que ce soit dans le profil de l'utilisateur ( au sens profil Windows, pas LibreOffice) permet aussi de changer le template par utilisateur, genre le service A a pas le même logo que B et des dossiers de templates different.


Ben justement, si tu configures correctement, dans la logique de cette
entreprise notamment avec les chemins, les boites de dialogue
LibreOffice et les dossiers préférés, on devrait pouvoir avoir tout ce
qu'il faut de façon tout à fait satisfaisante et contrôlable. Il faut
aussi un minimum d'information ou de formation des utilisateurs pour
leur dire où doivent aller tels types de fichier, mais bon.

Soit dit en passant, : dans la suite MsOffice tu as (avais) deux notions
pour servir de modèle. Les modèles en tant que tel qui ne pouvaient être
rangés dans ce but que dans un dossier spécifique de Windows (il y avait
peut-être un moyen compliqué de le faire à coup de changement de base de
registre, mais je n'en sais rien) et la fonctionnalité "Créer à partir
d'un fichier" qui est devenue bien cachée avec la cloudification massive.

Quand créais à partir d'un fichier tu ouvrais le document comme un
modèle (donc sans aucun risque d'écraser le fichier d'origine) et
l'enregistrement se fait par défaut dans l'emplacement du fichier
d'origine. Ça, ça pourrait être une fonctionnalité à ajouter à
LibreOffice peut-être.

>>
>> Ysabeau
>> Changer un robinet d'évier c'est plus facile que de modifier des
>> layouts.
> Nettoyer le robinet ne fera pas mieux fonctionner la porte d'entrée ;-)

Ouais mais je suis arrivée à changer ce robinet du premier coup sans
dégâts, vois-tu bien (pour les layouts des sites sur lesquels je bosse
pas encore et ce n'est pas en écrivant des âneries que je vais y
arriver, mais bon).

--

Ysabeau
Changer un robinet d'évier c'est plus facile que de modifier des layouts.

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Ysabeau
Pierre38 Pierre38
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Re: bug 94597 : modèle par défaut et clé de registre

In reply to this post by Jean-Baptiste Faure-3
Bonjour,

J'y vas de ma petite contribution.

Il est tout à fait normal que l'installation d'un logiciel ne touche que les ruches local_machine et users.

La ruche users, sert à peupler la ruche current_user lorsqu'un utilisateur n'a pas de ruche utilisateur u moment ou il se connecte au PC

Modifier cette ruche, sera donc d'aucun effet si l'utilisateur à déjà une ruche current_user

Pour ce qui est du menu contextuel nouveau --> document, il peut y avoir deux façons de le peupler

à partir de la ruche local_machine, cela concernera tous les utilisateurs de cette machine

à partir de la ruche local_user, ce paramètre est prioritaire sur la ruche local_machine

à partir de la ruche users, mais cela ne concernera que les nouveaux utilisateurs.

à noter que les ruches local_machine et users ne sont pas accessibles à l'utilisateur sans élévation de privilège. Ce qui n'est pas le cas de la ruche current_user totalement accessible à l'utilisateur.

La liaison devrait avec le modèle devrait donc se faire dans cette ruche, qui n'est jamais modifiée par l'installation d'un logiciel.

Enfin, on ne devrait jamais aller dans la base de registre. C'est processus d'installation du logiciel de modifier les ruches local_machine et current user.

Et c'est à l'OS ou au logiciel de proposer un moyen de configurer la ruche curent user, qui contient la configuration spécifique à l'utilisateur.

On peut imaginer que lorsque l'on demande à LO de changer le modèle par défaut utilisé, il y ait aussi la modification de la clé correspondante dans la base de registre pour avoir aussi ce modèle par défaut lorsque l'on crée un nouveau document par clic-droit sur un dossier.

Enfin, ne pas oublier que lorsque l'on crée un document de cette façon, il n'a pas de langue définie par défaut, ce qui à mon avis est un bug, lié à une mauvaise initialisation de ces clés de registre.

Étant en vacances, avec une connexion internet très limitée, je dis tout cela de mémoire. Je manque de temps pour tester ce que je viens d'avancer, en particulier la priorité des réglages de la ruche user sur la ruche local_machine. Il est possible que cela dépende du "mode de traitement de la boucle de rappel" pour des stratégies réseau
http://pbarth.fr/node/99

Pierre



----- Mail original -----
De: "Jean-Baptiste Faure" <[hidden email]>
À: "LibO QA" <[hidden email]>
Envoyé: Lundi 21 Août 2017 22:41:59
Objet: [fr-qa] bug 94597 : modèle par défaut et clé de registre

Bonjour,

Est-ce que quelqu'un connaissant assez bien Windows pourrait étudier ce
rapport de bug :
default template location overwritten by installation
https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=94857

1/ est-ce que le comportement décrit est effectif ?
2/ si oui, peut-on considérer cela comme un bug ?

N'étant pas utilisateur de MS-Windows je suis incapable de décider et ce
bug est en état non confirmé depuis déjà pas mal de temps.

Merci de votre aide.
JBF

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