[sv-discuss] Radera eller Ta bort || Radera alla eller Ta bort alla

>
> Åtminstone knappar, dialoger och menyer bör vara enhetligt översatta.
>
> --
> Med vänlig hälsning
> Niklas Johansson
>
>
> --
> Unsubscribe instructions: E-mail to [hidden email]
> Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette
> List archive: http://listarchives.libreoffice.org/sv/discuss/
> All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be
> deleted
>

> Den 16 mars 2012 17:25 skrev Niklas Johansson <[hidden email]>:
>> Ok har känt till denna inkonsekvens i översättningen ett tag men inte kommit
>> till skott att fråga, förrän idag.
>> Hittade en situation där vi i samma dialog använder "Radera alla" och "Ta
>> bort". Ursprungligen skulle jag tro
>> att det översatts till Radera men att allt fler ta bort har sprungit in i
>> översättningen. Hur vill vi ha det?
>
> För min del är jag nog nöjd om det är enhetligt, så länge det inte är
> direkt fel. Kan dock tänka mig att många vill ha det som i MS Office,
> oklart varför. Svårt att vara bättre än sina konkurrenter om man
> härmar dem i allt… Fast i just detta fallet spelar det kanske en högst
> marginell roll.
>
>
> Vänliga hälsningar
>
> Johnny Rosenberg
> ジョニー・ローゼンバーグ
>

>>> översättningen. Hur vill vi ha det?
>>
>> För min del är jag nog nöjd om det är enhetligt, så länge det inte är
>> direkt fel. Kan dock tänka mig att många vill ha det som i MS Office,
>> oklart varför. Svårt att vara bättre än sina konkurrenter om man
>> härmar dem i allt… Fast i just detta fallet spelar det kanske en högst
>> marginell roll.
>>
>>
>> Vänliga hälsningar
>>
>> Johnny Rosenberg
>> ジョニー・ローゼンバーグ
>>
>
> Förresten, kan man inte utgå från den engelska versionen? Spontant
> känns det oms att Erase är Radera medan Delete är Ta bort. Kanske helt
> fel, vad vet jag?
>
>
> Vänliga hälsningar
>
> Johnny Rosenberg
> ジョニー・ローゼンバーグ
>
> --
> Unsubscribe instructions: E-mail to [hidden email]
> Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette
> List archive: http://listarchives.libreoffice.org/sv/discuss/
> All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be

> Spontant håller jag med dig om erase och delete men å andra sidan är det
> väldigt lika
> ord med väldigt lik innebörd så jag skulle inte vilja hårdra det till att
> säga att det är
> så enkelt som att översätta det rakt av.
>
> Tittar man på MS Office så är det inte heller helt konsekventa när det
> kommer till
> användande av radera/ta bort om detta är p.g.a. översättning eller ej vet
> jag inte
> och bryr jag mig inte riktigt om heller om.
>
> Kanske är lika bra att jag säger vad jag tycker och ser om någon opponerar
> sig
> mot det. Jag anser att vi ska sträva efter att översätta till ta bort
> istället för
> radera då det känns mer i tiden. Radera är det ord som använts för knappar
> och menyer (vad jag uppfattat), men känns lite "ålderdomligt". Enkla vägen
> är dock att hålla oss till radera och försöka se till att detta efterföljs
> i menyer
> och knappar.
>
> /Niklas

> Den 17 mars 2012 20:50 skrev Niklas Johansson <[hidden email]>:
>
> Spontant håller jag med dig om erase och delete men å andra sidan är
> det
> väldigt lika
> ord med väldigt lik innebörd så jag skulle inte
> vilja hårdra det till att
> säga att det är
> så enkelt som att
> översätta det rakt av.
>
> Tittar man på MS Office så är det inte
> heller helt konsekventa när det
> kommer till
> användande av radera/ta
> bort om detta är p.g.a. översättning eller ej vet
> jag inte
> och bryr
> jag mig inte riktigt om heller om.
>
> Kanske är lika bra att jag säger
> vad jag tycker och ser om någon opponerar
> sig
> mot det. Jag anser att vi
> ska sträva efter att översätta till ta bort
> istället för
> radera då
> det känns mer i tiden. Radera är det ord som använts för knappar
> och
> menyer (vad jag uppfattat), men känns lite "ålderdomligt". Enkla vägen
>
> är dock att hålla oss till radera och försöka se till att detta
> efterföljs
> i menyer
> och knappar.
>
> /Niklas

> Jag håller med er båda på sätt och vis. Radera är inte lika brett och
> "i tiden" som ta bort. Men samtidigt så har dom en lite olika känsla för
> vad dom betyder. Om man försöker komma på en generalisering med
> utgångspunkt
> i det Johnny sa om cellerna så kanske man raderar innehåll men tar bort
> även
> det innehållande elementet. Så om jag har en textruta så raderar jag texten
> men tar bort hela rutan.
>
> Det kanske blir svårt att göra en regel som gäller överallt, men att vi kan
> försöka använda båda där det passar?
>
> /Jon
>
> ----- Original Message -----
> From: Johnny Rosenberg
> [mailto:[hidden email]]
> To: [hidden email]
> Sent: Sun, 18
> Mar 2012 00:56:53 +0100
> Subject: Re: [sv-discuss] Re: Radera eller Ta bort
> || Radera alla eller Ta bort alla
>
>
> > Den 17 mars 2012 20:50 skrev Niklas Johansson <[hidden email]
> >:
> >
> > Spontant håller jag med dig om erase och delete men å andra sidan är
> > det
> > väldigt lika
> > ord med väldigt lik innebörd så jag skulle inte
> > vilja hårdra det till att
> > säga att det är
> > så enkelt som att
> > översätta det rakt av.
> >
> > Tittar man på MS Office så är det inte
> > heller helt konsekventa när det
> > kommer till
> > användande av radera/ta
> > bort om detta är p.g.a. översättning eller ej vet
> > jag inte
> > och bryr
> > jag mig inte riktigt om heller om.
> >
> > Kanske är lika bra att jag säger
> > vad jag tycker och ser om någon opponerar
> > sig
> > mot det. Jag anser att vi
> > ska sträva efter att översätta till ta bort
> > istället för
> > radera då
> > det känns mer i tiden. Radera är det ord som använts för knappar
> > och
> > menyer (vad jag uppfattat), men känns lite "ålderdomligt". Enkla vägen
> >
> > är dock att hålla oss till radera och försöka se till att detta
> > efterföljs
> > i menyer
> > och knappar.
> >
> > /Niklas
>
> Jag använder ju mest
> > Calc, och där har jag fått för mig att det ligger
> till så att man
> > ”raderar” innehåll i celler, men ”tar bort” hela
> celler så att
> > intilliggande celler flyttas och tar över dess plats.
> Man kan också ”ta
> > bort” hela rader och kolumner samt ”radera”
> innehållet i hela rader,
> > kolumner och cellområden, helt eller delvis
> (exempelvis kan man radera text
> > men behålla format och anteckningar).
> Tar man bort ett cellområde är det
> > borta sedan i alla bemärkelser.
>
> Det är i alla fall så jag
> > tänker.
>
>
> Vänliga hälsningar
>
> Johnny
> > Rosenberg
> ジョニー・ローゼンバーグ
>
> --
> Unsubscribe
> > instructions: E-mail to [hidden email]
> Posting guidelines +
> > more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette
> List archive:
> > http://listarchives.libreoffice.org/sv/discuss/
> All messages sent to this
> > list will be publicly archived and cannot be deleted
>
> --
> Unsubscribe instructions: E-mail to [hidden email]
> Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette
> List archive: http://listarchives.libreoffice.org/sv/discuss/
> All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be
> deleted
>

> Traditionellt sett tror jag att radera använts så gott som uteslutande i
> datorsammanhang.
> Jag har titta på några lite äldre större program och i min uppfattning
> använder de radera
> helt synonymt med ta bort. Detta tror jag även är språkligt riktigt även om
> jag håller med
> om att orden har lite olika känsla. Jag tror dock att det kommer att vara
> svårt att på ett
> vettigt sätt skilja på orden efter vad de "betyder". Kanske till och med
> lite felaktigt att
> ge orden olika betydelser som de egentligen inte har. Jag tycker att i
> hjälptexter och
> beskrivande texter är helt ok att välja det som känns mest "rätt" men tror
> att vi
> tjänar på att bestämma ett av uttrycken som vi använder för knappar och
> menyer.
>
> Jag får säkert äta upp det jag skriver i den här tråden. ;)
>
> /Niklas

>
> Den 18 mars 2012 12:52 skrev Jon Lachmann <[hidden email]>:
>
>> Jag håller med er båda på sätt och vis. Radera är inte lika brett och
>> "i tiden" som ta bort. Men samtidigt så har dom en lite olika känsla för
>> vad dom betyder. Om man försöker komma på en generalisering med
>> utgångspunkt
>> i det Johnny sa om cellerna så kanske man raderar innehåll men tar bort
>> även
>> det innehållande elementet. Så om jag har en textruta så raderar jag texten
>> men tar bort hela rutan.
>>
>> Det kanske blir svårt att göra en regel som gäller överallt, men att vi kan
>> försöka använda båda där det passar?
>>
>> /Jon
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: Johnny Rosenberg
>> [mailto:[hidden email]]
>> To: [hidden email]
>> Sent: Sun, 18
>> Mar 2012 00:56:53 +0100
>> Subject: Re: [sv-discuss] Re: Radera eller Ta bort
>> || Radera alla eller Ta bort alla
>>
>>
>> > Den 17 mars 2012 20:50 skrev Niklas Johansson <[hidden email]
>> >:
>> >
>> > Spontant håller jag med dig om erase och delete men å andra sidan är
>> > det
>> > väldigt lika
>> > ord med väldigt lik innebörd så jag skulle inte
>> > vilja hårdra det till att
>> > säga att det är
>> > så enkelt som att
>> > översätta det rakt av.
>> >
>> > Tittar man på MS Office så är det inte
>> > heller helt konsekventa när det
>> > kommer till
>> > användande av radera/ta
>> > bort om detta är p.g.a. översättning eller ej vet
>> > jag inte
>> > och bryr
>> > jag mig inte riktigt om heller om.
>> >
>> > Kanske är lika bra att jag säger
>> > vad jag tycker och ser om någon opponerar
>> > sig
>> > mot det. Jag anser att vi
>> > ska sträva efter att översätta till ta bort
>> > istället för
>> > radera då
>> > det känns mer i tiden. Radera är det ord som använts för knappar
>> > och
>> > menyer (vad jag uppfattat), men känns lite "ålderdomligt". Enkla vägen
>> >
>> > är dock att hålla oss till radera och försöka se till att detta
>> > efterföljs
>> > i menyer
>> > och knappar.
>> >
>> > /Niklas
>>
>> Jag använder ju mest
>> > Calc, och där har jag fått för mig att det ligger
>> till så att man
>> > ”raderar” innehåll i celler, men ”tar bort” hela
>> celler så att
>> > intilliggande celler flyttas och tar över dess plats.
>> Man kan också ”ta
>> > bort” hela rader och kolumner samt ”radera”
>> innehållet i hela rader,
>> > kolumner och cellområden, helt eller delvis
>> (exempelvis kan man radera text
>> > men behålla format och anteckningar).
>> Tar man bort ett cellområde är det
>> > borta sedan i alla bemärkelser.
>>
>> Det är i alla fall så jag
>> > tänker.
>>
>>
>> Vänliga hälsningar
>>
>> Johnny
>> > Rosenberg
>> ジョニー・ローゼンバーグ
>>
>> --
>> Unsubscribe
>> > instructions: E-mail to [hidden email]
>> Posting guidelines +
>> > more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette
>> List archive:
>> > http://listarchives.libreoffice.org/sv/discuss/
>> All messages sent to this
>> > list will be publicly archived and cannot be deleted
>>
>> --
>> Unsubscribe instructions: E-mail to [hidden email]
>> Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette
>> List archive: http://listarchives.libreoffice.org/sv/discuss/
>> All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be
>> deleted
>>
>
> --
> Unsubscribe instructions: E-mail to [hidden email]
> Posting guidelines + more: http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette
> List archive: http://listarchives.libreoffice.org/sv/discuss/
> All messages sent to this list will be publicly archived and cannot be deleted

> Johnny Rosenberg skrev 2012-03-19 18:56
>
>> ”Radera” kan säkert användas på de flesta ställen, men jag har ändå
>> lite svårt att se hur man skulle kunna använda samma ord till att
>> tömma en cell på sitt innehåll och helt ta bort cellen. Tror inte man
>> förstår att en cell tas bort om det står att den raderas.
>
> Då kanske du hittat en viktig komponent till varför personer inte gillar
> Calc. ;)
> Jag har bara kunnat kontrollera tillbaka till OpenOffice.org 3.1 men sedan
> dess
> så har det hetat radera cell och radera innehåll. I LibreOffice har det
> fortsatt att
> vara så. Det jag främst ville föreslå var ta bort cell respektive ta bort
> innehåll.
> På grund av att radera inte så ofta används för att "ta bort" objekt,
> celler, rader
> eller vad det nu må vara, så tyckte jag att ta bort var ett bättre ordval.
> Vad det
> är man tar bort eller raderar är inte det ord som väger utan vad man tar
> bort
> (cell eller något av dess innehåll).
>
> Jag tittade lite mer på hur det ser ut i andra program. När det kommer till
> celler och dess innehåll
> så använder engelska versionen av LO genomgående ordet delete. I Excel vill
> jag minnas att den
> engelska versionen använder Clear contents... där du vill ha radera innehåll
> och annars delete.
> Jag tittade lite i svenska Excel och såg att de har det ungefär som du
> beskrivit men har hamnat
> i en lite lustig situation där man på ett ställe raderar kommentarer men på
> ett annat tar bort dem.
> hyperlänkar går tydligen inte att radera utan de tas alltid bort. Jag skulle
> kanske tycka att man i
> Excel borde valt att översätta till rensa innehåll, men de använder ju ett
> suddgummi (radergummi)
> som ikon för funktionen så kanske inte ändå.
>
> För jämförelsens skull tittade jag även på iWork Numbers. Där har man valt
> att översätta till
> radera genomgående vad jag kan se.
>
> Gnumeric använder töm och sedan en undermeny för vilka saker man vill tömma.
> En liknande
> variant fanns i KSpread (kommer inte ihåg exakt dock).
>
> Hur som helst. Nu känner jag att jag redan har lagt för mycket tid och
> energi på denna detalj.
> Jag kommer inte att göra någon ordentlig genomgång för att försöka ändra
> till Ta bort.
> Men förr eller senare vore det bra om vi kan bestämma hur vi vill ha det.
> Men det får kanske
> växa fram efter hand. Jag kan tänka mig att böja mig för Johnnys förslag om
> att behålla radera
> i situationen om innehåll. Om än jag inte riktigt förstår vad det är som är
> så svårt att förstå
> med "ta bort innehåll"?
>
> /Niklas